Šta smatrate da srpska vojska treba da kupi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://youtu.be/XqkBygq_Vk4
BTR 82 A . Iako nisam ljubitelj tockaasa , ovaj mi se svidja, ima okretanje u mjestu poput tenka ( primjenjeno na btr 90 prvi put) .Amfibija je .
Ima odlicno oruzje, nadogradnju takodjer sa top-minobacacem NONA.
Ovo okretanje u mjestu mu je velika prednost , tako da mu treba oprostiti ne posjedovanje zadnje rampe ( ja vidim i prednost u vratima sa strane)
Cjena nadogradjenih oklopnjaka, znaci koristenih na standard BTR 82 A je 400 000 dolara.
cjena novog je 900 000 dolara.
Po meni uzeti odredjenu kolicinu modernizovanih koristenih, takodjer i NONA top-mb, pa zatraziti djelimicnu licencu za primjenu na LAZAR-u 3 , ili isti licencno kod nas praviti. Mozda bi dobili BTR 90 prije licencno (mislim da je sav od celika-oklop- jednostavnije jeftinije)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BTR se i meni sviđa, on je odlično sredstvo motostreljačke pešadije u onome što motostrijelci rade. Ali opet ako bi se motostrijelci bacili u neki asimetrični sukob možda je klasična MRAPčina bolje rešenje. A cjenovno su tu neđe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lazar 1 izgleda kao dobar mrap ( jeftin) .
Samo bi trebala neka unifikacja podvozja izmedju Lazara 1 i Lazara 3.
MRAP u sustini sluzi za patrole , racije i pratnje konvoja, obicno nemaju neko posebno naoruzanje, i postoje razlicitih velicina. Slabija im je pokretljivost van puta ( zbog povecane tezine)

BTR ili Americki Stryker su u sustini bas jeftinija varijanta da kazemo nasim jezikom BVP-a ( americki bredley ruski bmp- gusjenicari su bolji nego tockasi u svemo osim cjene ) . Doduse uporedjujuci BTR 90 koji ima zastitu 360 stepeni od 14.5 mm i nas BVP koji naprijed stiti od 12.7 i sa strane od 7.62, BTR 90 odnosi pobjedu (mislim da je i na btr 82 a ista zastita) . On je bolji zastitom , naoruzanjem i pokretljivoscu i od Stykera, a i cjenom.
Nisu bas ni slabo otporni na mine , se zavisi od kolicine eksploziva , aali poznati su slucajevi eksplozija mina na starim btr 80 a i na strykerima ,, gdje su posade prosle bez gubitaka.

Uglavnom uporedjujuci nas BVP 80 A i BTR 82A -90 , Ruski tockas ga je prevazisao u svemu ( osim silueti)
modernizacija bvp-a bi kostala poprilicno i pitanje je da li bi se mogla dobiti dobra oklopna zastita, tako ( ja se uvjek nadam domacoj proizvodnji) da bi nesto poput BTR 82 A - 90 ili slicno ( kupola sa oruzjem i povr, okretanje u mjestu, nona mb ) primjenjeno na Lazaru 3 bilo super za nas ( neki novi bvp bi kostao previse ) .
MRAP sam po sebi je veliki bunker na tockovima i druga koncepcija, tako da bi razdvojio ta dva koncepta , pa ako treba uradio bi Lazar 3 borbeni tockas i lazar mrap znaci samo zastita - transport pjesadije sa jednostavnijim naoruzanjem . Mogla bi se naci neka zajednicka crta recimo sasija-t.j., podvozje, motor ali oklop drugog dizajna

ispravka, ipak je bvp 80 je jaci sa cela, oklop stiti od 20 mm granate .

• 1Ovo se svidja korisniku: Aco
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BVP M80 definitivno će morati da napusti svoju osnovnu namjenu. Iako je stvar diskutabilna, realnija je opcija kupovina polovnog Mardera (ako je ostao koji) ili CV 90 barem za aktivne jedinice od modernizacije M80 za ulogu BVP.
Što se tiče točkaša, nemam ništa protiv točkaša, no jedan uvaženi član foruma bio je baš protiv njih. Pitanje prohodnosti, naročito kad kolona ispasira put i po mekom terenu je veoma veliko (tvrdi i da su reklamni snimci odrađeni sa propagandne podloge, gore meko dolje tvrdo). Možda bi konvertovani M80 u oklopni transporter bio bolje rešenje od BVP/OT točkaša. Tako da bi za točkaša ostala funkcija izviđanja i MRAPovanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ 8x8 i okretanje u mjestu je nesto vazno, smanjuje zaglavljivanje u blatu , a koristan za okretanje u malom prostoru. Bez toga nista. Definitivno gusjenicari se ne smiju izbaciti.
Medjutim, za ogranicene sukobe , gdje ce se dosta koristiti asfalt ( znam gumeni dodaci na gusjenice) , Gusjenicari naprave podosta stete, pa onda gusjenicar u gradu ili tockas - manji troskovi su na tockasima , ukljucujici nabavku, odrzavanje-rezervne djelove, gorivo, manja steta od njih.

Po svemu je gusjenicar bolji osim cjene, a to je bitna stavka. Mada gledao sam i gusjenicare zaglavljene ( na you tube doduse) , uzivo samo kad spadne mu gusjenica. Doduse uvjek ima tenk za izvlacenje u blizini. Ne znam kako ukomponovati recimo Lazare, brzinu reagovanja i tenk za izvlacenje, vjerojatno bi i on morao biti tockas ?

Znam Rusija i Amerika su velike zemlje i njima treba mnogo vozila , mada ne bi bas mislio da su toliko losi , odavno Rusi furaju BTR.
Mada za oklopne jedinice trebaju tenkovi , teska borbena vozila ( kao terminatir na bazi tenka) , za njima idu BVP, tj, OT.
To je za opsti rat.
Mozda je najbolje kako si rekao tockasi u motorizovanim jedinicama .
Ako oklop stiti od 14.5 metka, to znaci da zasticuje i od fragmenata granate od 152 -155 mm?

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo BMP 3 kombinacija topa od 100mm + top od 30mm uz mitraljeze 7.62x54 ABG 30/40mm ili sa POVR maljutka ili još bolje konkurs. Ako bi ostavljao BVP m80 u službi onda bi trebalo ga redizajnirati tako da može da se stavi jača oklopna zaštita uz mogučnost nadogradnje iste i kupiti kupolu od Rusa kao što je na BMP 3 i imali bi solidan gusjeničar za borbu van gradova i po njivama a lazar 2/3 koji god ostaviti za gradsku borbu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima citav spektar naoruzanja koji moze na tockase, pa i na bvp -novi , da bude isto.
TOP 30 /40 mm , MB sa mogucnoscu direktne paljbe , POVR , pa mozda i jaci automatski top od 100 mm.
Haubica mi je nekako rezervisana za gusjenicara ( gvozdika).
Uglavnom, i gusjenicari i tockasi da mogu pruziti podrsku pjesadiji i u gradu i u polju.
Mislim da bi BVP izgubio funkciju, dodatnim oklopljavanjem, t.j. skinuli bi mu kupolu ( ne znam koliko je teska) radi sto jaceg oklopa , znaci dobili bi gusjenicar OT naoruzan sa 12 .7 i ABG. Sve zavisi od kolicine rezervnih djelova, na kraju ostaje kanibalizacija , da od 300 komada imamo 100 ispravnih.
Isto tako , na sasiji tockaca osim da kazemo borbenog Lazara ( mada se vodi kao MRAV) , napraviti MRAP cisti, sa sto jacim oklopom ( znaci nema mjesta za kupolu sa jacim naoruzanjem vec samo 12.7-ABG 30 mm)

Polovni teski transprteri djeluju kao dobar izbor po cjeni i po sposobnostima, ali treba osigurati rezervne djelove, odrzavanje i koliko su i oni "moderni" da se suoce sa mogucom ratnom situacijom u sadasnjem dobu.

Uglavnom ako ce biti iza , tockasi sa solidnim naoruzanjem su jaka podrska , pogotovo top -mb i 30 mm top.

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BVP bi trebalo da ima samo par članova vozač komandir i nišandžija na topu bez mogućnosti transporta ostale pešadije unutar sebe kao šro je to stari bmp i naš bvp m80.
Dakle nešta poput BMP3 evo par slika kako izgleda





Što se topova tiče 30mm je dovoljan za ovakva vozila za topove 40 i 50mm treba ipak nešta jače npr ovaj švedski cv90 https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Vehicle_90

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve.............

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za T 55 ima dovolj o djelova u svjetu i za t 72 ( mada je grehota dirati top na t 72 , jedino bolji staviti)
T 55 i kupola sa automatskim topom 57 mm. Ili t 72. , moze i 30 mm , idu u liniji sa m 84 - T 72 - modernizovanim. Prate ih oklopni transporteri. ( ojacani bvp 80, kupola skinuta , pojacani oklop max)

BTR- Lazar sa topom 30 mm i top mb poput None za svu ostalu blisku podrsku pjesadije , mogu da prate i napredovanje oklopa uz transportere. Kao i MRAP na Bazi borbenog Lazara -BTR.
Posto bi BVP izgubili amfibijsko svojstvo dodavanjem oklopa - povecanje tezine, LAZAR 3 mora biti amfibija.

BMP 3 nov kosta oko 3.5 miliona. BTR je vise nego duplo jeftiniji. , vjerojatno je takav odnos svih proizvodjaca takav, ukljucujuci i polovne.

Po meni Lazar zadovoljava za sad MRAP zahtjeve.
Prije svega moramo nabaviti POVR veceg dometa.