Kritika na moderisanje

6

Kritika na moderisanje

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 1824

Ne doznajem se u oružje ::Da li otvoriti (i time dodatno razvodniti tematiku tog sukoba) temu sa geostrateškim komentarima?
Evo ja sam za to. Tvoje opaske su dobrim delom na mestu iako i ja mislim da nisi dobro razumeo Aramisa. Širi aspekti sukoba, prediktivni, ekonomski i geopolitički, čine temu zanimljivijom i privlačnijom. Aramis samo traži, i to opravdano, da imamo meru u tome. A, kako smo na vojnom forumu, to radi oštrijim, naredbodavnim tonom. Nekim moderatorima ponekad se omakne pa i oni preteraju. Nije to toliko važno. Meni čak i ne smeta naročito.

Međutim ostaje problem tretmana politike. Politika ovde nije poželjna a u političkim pitanjima niko nije i ne može biti stručan da donese sud. Po definiciji, jer je politički izraz pravo svakog građanina. Politika nije tehnička stvar pa da se može meriti. To važi u društvu. Na forumu moramo biti umereni u takvom izražavanju. Problem je u tome što je politika, uvek i u svakom ratu, neraskidivo povezana sa strategijom. A mi ne možemo kvalitetno diskutovati ako se ne bavimo i strategijom. Odgovori na pitanja kojima se bave operatika i taktika nisu dovoljni da steknemo pravu sliku i da budemo kvalitetno informisani. Zato moramo naći način da nekako odvojimo strateške i geostrateške priče od ovog "stručnijeg" dela. Ja sam to pokušao gurajući par takvih poruka u jednu drugu temu koja je par puta menjala ime a na kraju je i netragom nestala. Možda je problem u naslovima (tih tema) koji često nisu srećno izabrani? Zato bih voleo da imamo geopolitičku ili geostratešku temu pa makar je gurnuli u kantinu i nazvali "geopolitičko ćoše". Wink
Uz stalne opomene kad se forumaši previše zalete i selidbu poruka na to mesto (umesto brisanja i banova) stvar bi se smirila i mnogi bi izbegli odmor u banji. A te opomene bile bi potrebne samo prvih nekoliko nedelja, dok se forumaši ne naviknu. Bitno je samo izdvojiti zapaljivu diskusiju koja nije direktno i neposredno vezana za dešavanja u Ukrajini (važi i za bilo koji drugi rat, uvek dođemo na iste geopolitičke priče). Dakle, dobro je da pomenemo manjak municije naprimer, ali nije dobro da o tome razvezemo deset strana i da proširimo na ekonomije zemalja koje nemaju trupe na terenu ili još gore na raspravu o ekonomiji uopšte.

Što se čitanosti i lajkova tiče, mogu samo u svoje ime da pišem kad sam već pomenut, prilično sam siguran da ja te lajkove dobijam zbog šarenih sličica kojim ilustrujem svoje postove. Imamo mi dovoljno članova koji i bolje razumeju problematiku i bolje pišu. Lajk godi sujeti ali neću pasti u zamku da postove formiram prema tome. Slike ću i dalje stavljati, samo zato što ta jedna slika zamenjuje mnogo reči i bolje ilustruje ono što bih želeo da kažem.

Na kraju, drago mi je da si ovo napisao. Korektno je, nema svađe a vala nema ni turanja pod tepih. Problem postoji a ti si napravio prvi korak ka rešavanju i to treba ceniti. Biće to OK, čak i ako se "komanda" odluči na tvrdi kurs tj na striktnu izolaciju od političkih tema. Iako će biti manje zanimljivo i privlačno.

Ziveli

offline
  • Pridružio: 27 Mar 2022
  • Poruke: 66
  • Gde živiš: Banatska kineska četvrt

Napisano: 13 Mar 2023 21:03

Izvinjavam se za off, ali ne mogu da se uzdržim:
Kunktatore, tvoj i Denayin nivo nesebičnosti, antisujete i skromnosti je nešto što se retko viđa, kako god ti/vi to shvatali i pravdali se crtanjem strelica. Mene ne interesuju previše vaše sitne taktičke glavolomke, ali ih svaki put detaljno pročitam i proučim. Lično, vama mogu samo da skinem kapu do poda. Tačka.

Dopuna: 13 Mar 2023 21:34

Hvala svima koji su dali mišljenje. Smeta mi što mi se spočitava šta sam i kako shvatio. Uz svu nedorečenost pisane komunikacije, moram da istaknem da se uopšte ne razumemo.
Ovo su obrisani moji postovi (ne znam da li je dozvoljeno da ih objavlljujem):

Obrisana poruka 1>
Meni nije ekstremno, nego neutemeljeno, čudno i pomalo mistično (kineska hrana od koje zavisi EU???):
- u sukobu sa supersilom, pogotovo samodovoljnom, za konačnu pobedu Zapada nije dovoljno da postave poželjan narativ i da imaju stav da protivnik ne sme pobediti;
- bez ekonomskog blagostanja zapadno društvo je dekadentno, nejedinstveno, tj u fazi truljenja. Već se naziru pukotine toga, a jaz između odnarođenih političara i stanovništva se produbljuje. Kao što je trenutna situacija i njen trend opasna za Ukrajinu kao državu, možda je još opasnija za članice EU;
- Zapad ovde ništa ne odlučuje, samo se ponaša u skladu sa svojim uobičajenim ponašanjem, potpuno neprimereno i pogubno po sopstvene interese (osim onog Olbrajtvskog: valjali bi nam ruski resursi u posedu);
- Zapad ne može da funkcioniše bez svetskih resursa i svetskog tržišta (samo je kreator brendova, štamparija novca i u posedu globalnih komunikacionih protokola poput Swift-a, interneta). Njihov sistem eksploatisanja i obmane će ubrzano pasti kad krene da tone, ali će pre toga biti mnogo sitnih, ali indikativnih epizoda (sveži primeri: odlazak Francuza iz Malija, ćaskanje predsednika Namibije sa gaulajterom, obnavljanje diplomatskih veza SA i Irana);
- ovde ni najupućeniji ne umeju / žele da iznesu koje snage ratuju (na obe strane), tako da priča o ofanzivi vojske kojoj je u velikoj meri izginuo profesionalni kadar više liči na zapadni narativ (tj muzičke želje i čestitke) nego na realnost;
- Rusi neprestano nude pregovore, to nije ništa sporno, osim dela da imaju svoje uslove, koji su za sada neprihvatljivi Zapadu/Ukrajini. Koji je rezon da ih Rusija promeni kada zauzme teritoriju do leve obalu Dnjepra?
- po mom mišljenu, Ukri (Zapad) provociraju Rusiju da osustane od strpljivog, pozicionog rata, a Rusi provociraju Ukre da krenu u ofanzivu. Uspešna ukro ofanziva nije realna opcija, molim te iznesi kako misliš da može da se izvede;
- ono što je naijintrigantnije je šta ako Zapad u svom inercionom ponašanju reši da uđe vojno na teritoriju Ukrajine. To bi bilo interesantno analizirati, što reče kolega danas, zbog način pretpostavki neće niko nastradati. Sa stanovišta teorije igara, tu ima dosta različitih scenarija. Po meni, najmanje verovatna su dva koja sam ovde danas pročltao: da Rusi ustuknu ili da upotrebe nuklearno oružje.

Obrisana poruka 2>
Vrlo mi je interesantna za diskusiju tema ulaska NATO trupa u Ukrajinu.
Prvo bi trebalo razmotriti podsetiti se kako je to ranije rađeno, što pokazuje kako su Zapadu delom vezane ruke u ovom sukobu:
1. Medijski satanizuju protivničku stranu, redovno personalizacijom protivnika (Sadam, Gadafi, Asad, Putin umesto Irak, Libija, Sirija, Rusija), Avganistan je izuzetak od pravila,
1. Isprovociraju, a ako ne mogu, onda izmisle događaj koji će biti okidač za vojne mere(iračko hemijsko oružje, Markale, Račak...), preskočeno u slučaju Libije,
2. Proglase zonu zabrane letova (za druge, za sebe jok),
3. Maksimiziraju upotrebu topovskog mesa (savezničkih trupa na terenu), u Iraku nisu imali koga da gurnu,
4. Ako je baš nophodno, ulaze sa sopstvenim trupama
Simtomatično je da je protivnik uvek bio neuporedivo slabiji i ni na koji način nije mogao da kroz sukob ugrozi Zapad.
Sirija je interesantna zbog raznih varijacija na temu i zbog toga što su i NATO i ruske trupe prisutne na terenu. To je najbliže što se može porediti, sa bitnom razlikom da su u Siriji i jedni i drugi daleko od kuće i brane neke svoje udaljene interese, za razliku od Ukrajine, Takođe, treba uzeti u obzir i događaje od 2015. do danas.

Treći, koji je nastavak prva dva sam sam obrisao, jer bez prva dva nema kontekst.

Upoznat sam sa forumima, svojevremeno sam i moderisao jedan forum. Nikada ne čatujem, nisam dokon da pišem pošalice i prazne priče. Razumem da je moderacija filigrantski i nezahvalan posao, ali tema sukoba u Ukrajini je iz objektivnih razloga mnogima bitna i ljudi dosta pišu i kako treba i kako ne treba.
Nije poenta samo šta je moderator napisao, nego šta je i uradio.
Dobronamerno ukazujem da moderator treba da bude PRISUTAN na temi, naročito poput ove, vrlo aktuelne i posećene. Nije dobro ni za koga (prvenstveno za sam forum) da upadne niotkuda, pobriše postove i još ispiše nebuloze. Tada su svi nezadovoljni, a onda još gubimo vreme na ovoj temi.
Moderator nikada ne sme da ističe sebe, svoja osećanja ili ne daj bože frustracije zatečenim sadržajem ili raznim pacijentima. Da, veoma posećene teme će uvek biti kupusište kad se na dan ostave bez moderatora. Da, na takvim temama uvek će neko probati da skrene temu u neželjenom smeru, da se svađa, spamuje, troluje, čatuje itd. To je tako i ne opravdava frustraciju moderatora.
Daću kontra primer: dešava se da neka rasprava ode predaleko ili krenu da vrcaju varnice. Pojavi se mod Sirius i još sirovije i polubahato pripreti banjom za nerotkinje. I svi se umire. I nikom ništa, barem neko vreme. Samog sebe sam danas zapitao zašto mi to ne smeta, a ovo mi zasmetalo. Zbog toga što je moj subjektivni utisak da je Sirius konstantno prisutan na temi i da je procenerio da je zabrazdilo. I naravno da prihvatam njegov stav i podržavam što je prekinuo generisanje nepoželjnog sadržaja. To je suština.
Kad moderator sam da indiciju da je bio odsutan danima i napiše da se za to vreme ništa nije dešavalo (u sukobu u koji je direktno ili indirektno uključeno pola sveta, od čijeg ishoda možda zavisi budućnost planete i gde svakodnevno gine/ostane osakaćeno barem 500 ljudi) briše postove koji se ne bave samo komentarom pojedinačnih lokalnih vojnih dešavanja, onda ja skroz izgubim meru šta smem da postujem.
A kada za par sati vidim još 10-15 postova od kojih su većina u odnosu na moje obrisane čat i spam, onda mi tek ništa nije jasno. Eto toliko, izvinjavam sam što sam ugnjavio, već napisah - mogu i da pišem i da ne pišem, ali čini mi se da ovo nije samo u mom interesu da se razjasni, ili bar ukaže na potencijalni problem.

Dopuna: 21 Avg 2023 18:53

Au, moj post od pre 5 meseci je poslednji na ovoj temi. Sada je povod potpuno drugačiji.
Želeo bih da pohvalim moderaciju na temi Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari, gde modovi ne dozvoljavaju demagoška nabeđivanja i ispade prosvetitelja (onih koji pišu u ime svih nas). Zaista se forum veoma razlikuje od svih drugih.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2007
  • Poruke: 741

Oko Rafala očem da stavim činjenicu, da zmaj hrvatskog prema saznanju iz hrvatskih novina ima samo oko 1.800 sati. I da je letjeti oko 100 sati godišnje po avijonu. I da če ovaj avijon biti u svrsi airpolicinga i eventuelno ograničene podrške silama na kopnu. Zašto to Vlada biše, neznam.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11911
  • Gde živiš: Srbija

Janezek67

Tvoj komentar sam obrisao jer počinje da izlazi iz suštine teme i prelazi u priču o Hrvatskoj nabavci Rafala. Tvoja poruka bi bila početak priče o hrvatskoj nabavci, a i krenula je u tom smeru jer sam još poruka obrisao, a ne samo tvoju, koje su takođe išle u tom smeru. Dobili bi sigurno nekoliko stranica priče koja nebi doprinela suštini teme već bi se pretvorila u priču o kupovini novog aviona za HRZ.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1215 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 4 sakrivenih i 1154 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, Battlehammer, bbelic, Brana01, cavatina, celik, cemix, cole77, comi_pfc, CrazyDiablo, dankisha, Dannyboy, darkangel, Dimitrise93, Dorcolac, draganl, goranperović66, goxin, havoc995, HogarStrashni, Insan, jasu, jukeboxer, kalens021, krkalon, Litostroton, ljuba, mane123, mean_machine, mercedesamg, MikeHammer, Milan A. Nikolic, nebkv, nenad81, Outis, Petarvu, proka89, raptorsi, ruma, sevenino, Srki94, StefanNBG90, stegonosa, Stojković, topalovicdj, trajkoni018, vasa.93, vathra, velja69, vladulns, voja64, Vojvoda86, vsn, wexy, wulfy, zeo