APS Aktivni sistemi za unistavanje/ometanje nadolazecih projektila

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, dac, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^ kao da ne postoje ovakve stvari


2016. godina, prije 8-9 godina



Amaterska varijanta, vjerovatno uz pomoć štapa i kanapa (niskobudžetno)

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Zoran1959
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apok ::Aко филтрира мете по брзини онда спуштање брзине на ону од дрона је проблематично. Има да окида на све живо покрај пута кад је тенк у покрету.

А отпоелектроника, нешто слично што има рецимо Панцир?! она би могла да тражи дронове и да на основу њених података систем аутоматски почне да прати исти и да на време окине пуњење и да уништи претњу...ако то нису у стању да ураде, а у стању су да пресрећу суперсоничне ракете онда боље да се сви убију у тим институтима у којима раде....


ПС. сда видех да је мерџан окачио систем стар 10 година....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кадры работы КАЗ "Арена-М" в горизонтальной плоскости.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Конструкторски биро за машинство (РФ) патентирао је побољшани систем активне заштите, Арена-М, за заштиту од противтенковског оружја са врха.
.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto prošlo 13 godina od otvaranje ove teme i deluje da je primena ovog sistema i dalje ogranicena na Izrael i sporo uvođenje kod rusa. Ima tu i Južna Koreja i novi igrac Kina a amerikanci nešto testiraju ali nikako da uvedu - kao da cekaju šta ce biti.

U međuvremenu pojavila se nova pretnja - dron.

Kako dalje? Kako bi u buduce mogao da izgleda APS ili sada vec neke vrste mikro PVO (μPVO)?

Po meni:
- takav sistem be se morao fokusirat samo na drone i POVR. Ništa protiv tenkovske municije, jedino za AMP nisam siguran to me malo brine.
- droni ce u buducnost biti brži, po brzini do 60-80% od onih koje sada imaju POVR tako da nevidim smisla u razdvajanju na jedan sistem samo za drone a drugi samo za POVR.
- na sva vozila, znaci od ATV, kamiona, VBR, samohodki, tenkova, velikih PVO…na sve.
- relativno mala masa i nizka cena sistema i efektora.
- mora imati veliki broj efektora 30-60 komada
- pasivne senzore za detekciju
- da deluje na dovoljno veliki daljini od sredstva kojeg štiti >50m

Ako nije uredu ili treba još šta dodat slobodno dodajte.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Slažem se sa skoro većinom. Mada mislim da bi takav sistem trebao da bude odvojen. Jedan za POVR(u suštini ovo što imamo trenutno) a drugi za dronove.

U potpunosti se slažem sa ovim da taj sistem bi trebalo da bude manji, tako da možeš da ga kačiš od manjih vozila do većih. Kao što si napisao, microPVO. Meni je u glavi bio mikro CIWS kada sam razmišljao o tome. Dodao bih, da mislim da ne bi trebao da bude skup.

Meni je u glavi bilo nešto na bazi kompresora(nešto kao mini-CIWS koji šalje dijabole ili sačmu. Bio sam ranije dao generalnu ideju sa sličnim airsoft sistemima. Samo ovo bi trebalo da bude to, ali na steroidima.), ali kao što je bojanK pisao. Zavisi od temperaturnih razlika. Zeznuto je isto postaviti taj rezervoar negde(koji ne mora da bude velik).

• 1Ovo se svidja korisniku: dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Komprimovan vazduh i airsoft su prespori. Dronovi ce biti sve brži i brži te ce se približiti 80% brzine sadašnjih generacija POVR. Zato ne vidim svrhu u razdvajanju sistema - jedan za drone i drugi za POVR.


Sačmarice, puške i pištolji su po meni primereniji ali postoje dva problema:
- okvir za municiju
- čaure

Okvir za municiju mora biti što kompaktniji i imati što veci kapacitet municije. Za sada je spiralni još nekako najbliži tom idealu. Postoje spiralni okviri za sve tipe municije (Calico helical za sačmarice) i ovde je jedan primer sa 9x19 i 50 kom. municije:






Čaure su teži problem za rešit. Komplikuju mehanizam i smanjuju pouzdanost sistema. Postoje rešenja brez čaura (primer dole) ali dižu cenu i smanjuju raspoloživost municije koja je važna ako hoceš takav sistem baš na sva vozila. Sa druge strane prednost je da nemaš raznolikost u municiji što olakšava racunanje parametara za presretanje.

ABG 40mm Balkan






Sačmaricu/pušku/pištolj montirat na aktuator u dve ose. Takvi aktuatori su vec standardi kod APS:






Na kraju ostanu još pasivni senzori. Ima par primera samo je upitna njihova efikasnost u detekciji i obradi parametara za presretanje:

• 2Ovo se svidja korisnicima: dac, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BPL, ako povecaju brzinu ce izgubiti dobar deo mogucnosti da biraju tacku udarca. Zbog toga je recimo Spike medju sporijim POVR, da bi operater imao vremena da promeni metu/zakljuca metu nakon lansiranja.
Ali, ako se to uradi sa samonavodjenjem (sa rucnim zakljucavanjem cilja, nakon cega BPL odbacuje kabl i samonavodi se povecanom brzinom) moze imati poentu.
Ne moras da krenes od bukvalne sacmarice. Ako krenes od necega velicine mitraljeza mozes razviti sacmaricu bez problema. Princip chain gun, jer ne treba ti suluda kadenca. Caura - novorazvijena, na osnovu 20x102 (verovatno najzgodnija polazna tacka), skracena na 80-90mm. To omogucava/uproscava hranjenje redenikom u odnosu na klasicne caure. Posto je chain gun princip nemas problem sa tezinom redenika i "vucnom snagom" samog oruzja/orudja.
150 metaka je skroz OK BK za takav sistem.
Tvoja ideja je dobra za bas laka vozila gde ne postoji dovoljna strukturna cvrstina da se montira 100-150kg samozastitnog DUBS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolika bi onda morala da bude minimalna udaljenost pesadije od oklopnog vozila? Dronovi dolecu i iz horizontalne ravni, ne samo odozgo, iskosa.
Kako kalibrisati sistem da prepozna dron koji dolece sa npr. 10m/s, da sistem zna da je dron, a ne neko drugo vozilo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kombinacija fotokontrasta i termovizije. Mora da se uklapa u odgovarajuce parametre da bi se dejstvovalo po
njemu.
Kao i kod svih sistema zastite, ukljucujuci i ERO pesadija je "kolateralna steta". Zbog toga su resenja sa sacmaricom bolja od onih sa rasprskavajucim projektilima (bilo trenutna municija, bilo MRUD princip), jer je uzi snop fragmenata, te samim time manja sansa da zakace nekoga.

PS. I samo teranje malih BPL da napadaju iz horizontalne ravni je prilicna pobeda jer je zasticen najranjiviji deo vozila (krovna povrsina).