Oklopni transporter i borbeno vozilo pešadije PATRIA AMV

3

Oklopni transporter i borbeno vozilo pešadije PATRIA AMV

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16084
  • Gde živiš: Lublana

RPG ::Po internetu su kruzile glasine kako će broj biti manji od 100, ali da će zato biti bolje naoruzane, dakle topom od 30 mm i vjerovatno spike AT sustavom.
Po mom misljenju to je bila bolja opcija ne samo za Slo nego i za HR , bolje uzet manje vozila ali pošteno naoružanih ,nego npr 126 ,a da 70% vozila ima pišljive kongsergove vatrene stanice...šta ti to znači na otvorenom bojnom polju ? šta mozes s tim ? koja je onda svrha tog teškog transportno- oklopnog vozila ?

Ima različitih glasina pričalo se i o 85 komada sa 30 mm naoružanjem i 120 mm minobacaćima NEMO. Sve je to u redu ali ugovor je ugovor i niko neće pristati na smanjenje naruđbe tek tako.

Ja sam mišljenja da treba samo prolongirati proizvodnju na duže vreme. Jer neće biti dovijeka ova nesposobna vlada i da će nova vlada osigurati novac za konkretno naoružanje. Da se mene pita išao bi na odprodaju tenkova M-55S pa makar ih trampio za kakao i drvo. Pa od prodaje kakaa i drva onda kupio naoružanje za Patrije. Ali za takvo nešto potrebna je volja i neki sposoban komercialist. Ali ovoj vladi se slatko hebe za takve stvari. Gde nema para (mita) nema ni interesa.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

U biznisu su obično otvorene sve opcije. Patria če rado prihvatiti reprogramiranje ako se pri tome ne smanji njihov predvideni profit. A još če imati manje posla sa izradom vozila.

A M-55S je nebi prodavao. On je jedno od borbeno upotrebljivih borbenih sredstava.

PATRIA za mene nija borbeno vozilo, več oklopni autobus (ili MRAP ako hočete) koji svojim šiljastim oblikom glumi borbeno vozilo. A upotrebljiv je za patrole po putevima i čvrstom terenu.

Silueta joj je pet puta veča od njemačkog polugusjeničara sdkfz 251 iz 2SR, uz tanji oklop koji je manje balistički od pomenutog muzejskog vozila.



offline
  • Pridružio: 25 Apr 2010
  • Poruke: 196

Oklopnik Patria AMV 8x8 moze sastavljati priblizno 10 raylicith tipova vozila u odnosu na njihovu namenu tako AMV 8x8 je osnovni model u koji spadaju oklopni transporter, oklopno bojno vozilo, komandno, ambulantno, izvidnicko, verzije amos i nemo, lovac na tenkove, protivavionska verzija i MGS- pokretni artiljerijski sistem.
AMV je i sistemska platforma, namenjena prevashodno podrsci u borbenim dejstvima : C3I, složeno ambulantno vozilo i tehnička radionica.
AMV je i višenamenska paltforma, koja omogućava međusobnu zamenu borbenih sitema, kao što je npr: lovac na tenkove i vozilo protivavionske odbrane.

Poslednji uspeh Patrie bila je pobeda u Južnoj Africi gde će proizvodnju obavljatoi domaći koncern Denel. Test vožnja trajala je na veoma teškom terenu na severozapadno delu države ( pustinjski teren) od koga su odustali mnogi takmicari, gde je nekada bio rat sa oslobodilačkim pokretima uz granicu namibije koji su bili opremljeni svojetskom tehnikom BRDM, BTR 60, 70.
Za patiu se interesuje i nekoliko zalivskih drzava.

PS Interesuje me jos jedna stvar, pre izvesnog vremena negde u decembru 2010 slovenački mediji su objavili nformaciju da su slovenačke verzije Patria dopremljene sa korišćenim motorima, sistemom transmisije, dok su navodno afirkanci imali problema sa oklopom jer su dobili na vozilim ono što nije bilo pogođeno u ugovoru, a inace njihova vozila su opremljena sa topom kalibra 105mm

offline
  • RPG  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Feb 2011
  • Poruke: 668

Puch ::U biznisu su obično otvorene sve opcije. Patria če rado prihvatiti reprogramiranje ako se pri tome ne smanji njihov predvideni profit. A još če imati manje posla sa izradom vozila.

A M-55S je nebi prodavao. On je jedno od borbeno upotrebljivih borbenih sredstava.

PATRIA za mene nija borbeno vozilo, več oklopni autobus (ili MRAP ako hočete) koji svojim šiljastim oblikom glumi borbeno vozilo. A upotrebljiv je za patrole po putevima i čvrstom terenu.

Silueta joj je pet puta veča od njemačkog polugusjeničara sdkfz 251 iz 2SR, uz tanji oklop koji je manje balistički od pomenutog muzejskog vozila.


Nešto na što se mogu ugrađivati topovi od 30 mm pa nadalje do 100 mm kao kod UAE i kupole sa Ruskog BMP-3, pa PZO sustavi, minobacači velikog kalibra, nešto što ima masu od 22 tona + mogućnost stavljanja dodatnog oklopa , nešto što moze izdrzat udar od 8 kg TNT-a i što je prezivjelo udare RPG-a definitivno ne moze biti samo oklopan autobus tj MRAP kako ti kazes, u kategoriju "oklopnog autobusa" spada Lazar, Cougar itd...a da ne spominjemo mobilnost u kojoj je Patrija veoma ispred i samih konkurenata kao što su Pandur itd...

offline
  • Pridružio: 25 Apr 2010
  • Poruke: 196

Zaboravio si u kategoriju " oklopnog autobusa" staviti Strayker

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16084
  • Gde živiš: Lublana

Puch ::A M-55S je nebi prodavao. On je jedno od borbeno upotrebljivih borbenih sredstava.

PATRIA za mene nija borbeno vozilo, več oklopni autobus (ili MRAP ako hočete) koji svojim šiljastim oblikom glumi borbeno vozilo. A upotrebljiv je za patrole po putevima i čvrstom terenu.

Silueta joj je pet puta veča od njemačkog polugusjeničara sdkfz 251 iz 2SR, uz tanji oklop koji je manje balistički od pomenutog muzejskog vozila.


M-55S zbog slabe pokretljivosti i prohodnosti (preslab motor 580 KS) ne može u ravnopravnu borbu sa drugim tenkovima. Teško bi mu bilo i protiv oklopnih vozila tipa Puma, CV90, Ascod i slićno koji su mnogo agilniji. Slažem se da ima neku svoju borbenu vrednost u SV, koja je kronićki podhranjena dobrim oklopnim sredstvima ali ipak bi za te pare radije modernizirao M-84 ili kupio 30, 35 ili 40 mm oružje (neznam jeli uopšte u SV usaglašeno stajalište koji kalibar ćemo usvojiti kao buduči srednji kalibar) za Svarune i još dodatnih oklopnih panela za određen broj vozila. Što skorije uvođenje srednjeg kalibra u kopneni sustav je neophodno i zbog uvežbanosti i pripreme vojske na takav kalibar. Što vreme odmiće više M-55S postaje neupotrebljiviji. Slovenija će prije ili kasnije morati staviti u svoj arsenal neka moderna i agilna srednje teška oklopna vozila.

offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

Patria (ili Svarun) je ogromnih dimenzija. Ko ga je video u vožnji u živo razumet če moju usporedbu sa autobusom.

Dobar je za zastrašivanje Afganskog pučanstva i ima dobru protivminsku zaštitu (što je u redu).

Ne mogu zamisliti da bi netko ovim kolosom pošao u neku klasičnu borbenu akciju. Ako se u dolasku na paljbenu liniju nebi zaglavio na nekom uskom puteljku ili zaglibio prilikom prelaska potočiča, on bi svakom iole ozbiljnom neprijatelju predstavljao veličanstvenu metu koju se ne može promašiti. Prava poslastica za poslužioce maljutki, metisa, fagota i slično.

M-55S je gusjeničar, i bez obzira na snagu motora prolazi tamo gde točkaši ne smeju ni da pomišljaju. A CV90, Ascod i slične, on buši kao papir, dok za njih naprotiv predstavlja mnogo otporniji cilj.

Pomenuo si Pumu koja je uz Achzarit i njegovog naslednika za mene jedino pravo borbeno vozilo pešadije koje je od početka dizajnirano, da uradi ono što se od njega očekuje i preživi.

Patria je kao ekspedicijsko patrolno vozilo u redu. Isto kao MRAP je u redu, pa kao ambulanta, i kao NEMO, radionica, PZO. Razumete šta ciljam.
A kao borbeno vozilo koje treba da ulazi u prve borbene redove ne može imati sreče.

Zbog toga moje je mišljenje da Slovenija ne treba više od 40 Patrija (za ekspedicije). A za preostale novce mogli bi nabaviti poneku Pumu i možda čak Leo2.

Meni izgleda da trenutačno borbena vrednost za vojsku Slovenije i nije veoma značajna. Mnogo značajnija je MRAP vrednost - osobina Patrije da se lako kreče putevima i da preživi nalet na minu ili udar IED. Na kraju to je u skladu sa procjenom, da u skoro vreme nije vjerovatno očekivati oružani sukob sa bilo kojom susjednom zemljom.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7106

Puma košta 9 miliona dolara čini mi se i to bez opcije AT raketa. To su 3 Patrije sa 30mm oružnim stanicama i AT raketama. Patrija je velika, primjetio sam ali ipak ima brzinu, oklop te 8x8 konfiguraciju. Nije to baš obični prepakovani kamion. Vjerujem i da mu je prohodnost korektna. Naravno Patrija ne isključuje potrebu za gusjeničarima niti tenkovima.
Ne treba zaboraviti i da 30 - 40mm municija prilično opasna za oklopnjake iz šezdesetih pa do devedesetih pogotovo ako su sovjetskog porijekla.

Dopuna: 07 Maj 2011 20:20





Hebiga, dobrano viši od ljudske siluete ali i da je kudikamo niži teško da bio se nešto time postiglo.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16084
  • Gde živiš: Lublana

Puch ::Patria (ili Svarun) je ogromnih dimenzija. Ko ga je video u vožnji u živo razumet če moju usporedbu sa autobusom.

Dobar je za zastrašivanje Afganskog pučanstva i ima dobru protivminsku zaštitu (što je u redu).

Ne mogu zamisliti da bi netko ovim kolosom pošao u neku klasičnu borbenu akciju. Ako se u dolasku na paljbenu liniju nebi zaglavio na nekom uskom puteljku ili zaglibio prilikom prelaska potočiča, on bi svakom iole ozbiljnom neprijatelju predstavljao veličanstvenu metu koju se ne može promašiti. Prava poslastica za poslužioce maljutki, metisa, fagota i slično.



Pa Svarun (Patrija) i je "autobus" oklopni transporter. Silhueta vozila (visina 2,3 m) postaje neprimetna več posle 500 metara ako trava nije pokošena. Upotrebljivost svakog vozila zavisi od taktike upotrebe. Naravno da nemože Svarun ići na blizu tenku ili bez dodatnog oklopa srednjim oklopnim borbenim vozilima ali zato može taktikom eskiviranja, izvan efektivnog dometa direktne topovske paljbe odnosno iza zaklona, napasti takva vozila integrisanim raketnim sistemima (Spike).

Sve ove raketne sisteme koje si naveo eliminišu i M-84 i M-55S. Sva vozila treba upotrebljavati pametnom taktikom i prema ciljevima koje može podneti. Naravno Svarun je prije svega oklopni transporter i tek sekundarno borbeno vozilo. Samo tebe baš ne zanima što sam ja pisao u svojim postovima i zašto je potrebno što prije uvesti u SV srednji kalibar.

Slovenija svojom specifićnom topografijom baš i ne dozvoljava šire terensko frontalno forsiranje, osim u pravcu Šentilja prema Dravskom polju, iz Mađarske, Hrvacke i Austrije prema Prekmurju i iz Hrvatske prema Krškom polju. Iz ostalih pravaca Hrvatska prema Beloj krajini, Notranjskoj i Istri je nemoguće, također iz Italije preko Krasa ili Julijskih Alpa ili iz Austrije preko Karavanki i Pohorja. Za Sloveniju koja ima specifićnu konfiguraciju terena i gusto je prepredena putevima, gusenićari i nisu toliko neophodni kao u ravničarskim predelima.

Večinu uskih puteljaka (ako nisu baš uklesani za širinu motokultivatora), potoke i ostale prepreke lakoćom forsira Hummer a što ne bi onda Svarun?

offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

Ajde da zamislimo hipotetičku situaciju jednaku onoj 1991. Na koji način, bi po tvom mišljenju mogli iskoristiti 80 ovakvih svaruna?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 602 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 4 sakrivenih i 562 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Ben Roj, bladesu, Boris90, cer, darkangel, Denaya, Dorcolac, Excalibur13, galijot, goxin, helen1, Još malo pa deda, kikisp, Marko Marković, MilosKop, Motocar, nick79, Niko Bitan, operniki, opt1, Oscar, Panter, pein, Prašinar, rovac, Srle993, tomigun, vukdra, zastavnik, zdrebac, Zvrk, šumar bk2, 125