Kažnjavanje u vojsci

• 2Ovo se svidja korisnicima: ninoslav1011, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na početku, zamolio bih mile nam administratore, da sve ove OT postove i klipove stave u posebnu temu, pa da o tome raspravimo. Mislim da ova tema zaslužuje raspravu, pošto su se već javili ljudi različitih mišljenja. Unapred hvala.

A sada, jedno pitanje za kolegu "lajavog..." ' To podoficiri se odnosi na sve podoficire, bez obzira na rod, službu ili položaj, na podoficire u odredjenom rangu (na primer samo stariji od i ravni činu starijeg vodnika), na njihove godine službe, ili bilo koju i kakvu podelu koja može praksom da se pokaže neophodna.

Drugo pitanje, šta podoficir da radi, ako mu vojnik (vojnici) uzvrate?
Kada takvo nešto odobravaš, znaš li procente samoubistava i ubistava u pominjanim armijama?

Treće je, naravno, jesi li i kada si služio vojni rok?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Ne, ne odnosi se na sve. Prvenstveno na k-dire te jedinice jer oni najbolje poznaju svoje vojnike. Znaju ko je problematican i najbolje su upuceni u problem i slicno. Mada, bilo bi preporucljivo da su iskusne starjesine jer klinci koji tek postanu vodnici nemaju blage veze kako vojska stvarno funkcionise i skloni su izivljavanju.
2. Ako mu vojnik uzvrati, to bi trebalo da znaci "napad na sluzbeno lice pri vrsenju sluzbene duznosti" ili kako god to vec krste u zakonu. Ukoliko ih je vise, onda ce podoficir dobiti dobre batine, sem ukoliko nije MMA borac
Stopu smrtnosti ne znam. Znam da od samara nece niko poginuti ali od cebovanja i drugih stvari lako moze da zaglavi intezivnu njegu. Nije poenta polomiti nekoga vec "dovesti ga k poznaniju prava" i od njega stvoriti covjeka od koga ce i narod i zemlja imati koristi. Osim toga, bolje deset mrtvih u miru nego hiljade u ratu jer nisu spremni i sposobni. Gola matematika, bez lazne filantropije.
3. Jesam,za razliku od tebe i to u Gardi. Ti si zavrsio cetvorogodisnje skolovanje i postao vodnik a ja sam prvo odsluzio/odratovao vojni rok, pa odratovao u rezervi i kao veteran sa nekih 3 godine i kusur rata iza sebe otisao u podoficirsku skolu. Od 1997. kao AVL se bavio svim i svacim (promijenio i rodove i sluzbe), bio k-dir odjeljenja i voda itd.

• 5Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Bobo123, Mercury, srbbenda2, izgubljeni_nick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E sve je to lepo,ali neverovatno.
Prvo, čovek je čovek. Dakle, ima ustavom garantovana prava. Ljudska i gradjanska. A jedno od njih je da niko ne sme da ga bije. Pa ni policija, ni vodnik ili stariji vodnik.

Drugo, vojniku je oružje dato da brani zemlju, svoju naravno. Ne da ga koristi na svom starešini. Jer ni taj starešina ne može da nosi pancir po ceo bogovetni dan. Ponekad mora da ga skine.

Treće. zamisli obuku u postavljanju bojevih mina, ili paljenju bojevih eksplozivnih punjenja (obična vežba, u planu i programu za običnu jedinicu, tako reći svakodnevna). Na to dodaj vojnika koji je dan pre toga bio "dododjen soznaniju" na način na koji ti predlažeš...Izvodio sam tu obuku stotinama puta, ali sa takvim ja to ne bih smeo.

Ili "mali milion" situacija kada si sa vojnicima morao da nešto radiš u ratu. Patrolu ili nešto slično. Po mraku ili lošoj vidljivosti, kroz rljuge i vrzine. Ljudi stradaju i u lovu, zar ne, a kamoli u ratu. Znam za slučaj kada su ranjenog komandira vukli i nosili po snegu više od pet kilometara, u urvinama Prokletija. Zamisli da je taj koristio tvoj metod ...

I da, četiri godine moje škole vrede barem koliko dva ondašnja vojna roka, jer sam prošao oba, jedan kao vojnik a drugi kao komandir odelenja. Zato to nije nikakva olakšavajuća okolnost. Naprotiv.

E sada, na mene ni pokojni otac nije dizao ruku, kako misliš da bih podneo da to uradi neki "komandir". Neznam kako drugi, ali ja bih mu zubima grkljan iščupao. Ljudi nisu ovce da mirno čekaju klanje i batine.
Uostalom batinan čovek nauči samo da se još bolje sagne kako bi ga batine manje bolele. I čeka vreme da se osveti.
Poznavao sam čoveka kome su vojnici, svesno i kolektivno, a obavezno pokvareno i podmuklo, sabotirali svaku smotru i pregled. Na način koji je najbezbolniji po njih, a najbolniji po komandira.

Ne, definitivno ne možeš da me ubediš u to da si u pravu. Ljudi autoritet stiču na razne načine, oni koji komanduju u vojnim jedinicama imaju autoritet po postavljenju ali ga dokazuju znanjem. I jedino njime.
Ovo bi, bar za mene, bio kraj rasprave. Ostalo, ako želiš, izvoli piši na pp.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Dec 2013 18:30

Све што треба да урадимо је да уведемо профи војску и нема више мучења и иживљавања на војницима...па код нас тога онда нема..остају само ове паћеничке државе које не могу да плате професионалце да им штите државу, па морај уда регрутују јаднике, на којима се још већи болесници иживљавају без разлога јер изгледа да им се она ствар не може да дигне, јелте молим вас лепо...

Dopuna: 20 Dec 2013 18:37

Вест поинт је добар пример иживљавања студената 4 године над млађим студентима, кадетима, како год....

• 5Ovo se svidja korisnicima: Sirius, proka89, Bobo123, Mercury, Sim.a
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolna je činjenica da je snimak sa Rusima, nešto ranije, snimljen u baš takvoj, profesionalnoj jedinici, nekoj od VDV brigada.
Koliko god ja lično verovao da su sva rešenja u profesionalizaciji, ona su na drugom mestu. U svesti, koja se usadjuje u čoveka u najmladjim godinama da su slobodni. I da njihova sloboda ne sme da ometa tudje slobode.
A za to je potrebno "malkice" promeniti sistem.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

навео сам пример ВЕСТ ПОИНТ академије, па јел то нормално...и та срања око малтретирања војника се у руској армији највише дешавају у специјалним јединицама..то је остало од памтивека, па ако погледате филм 9. чета, видечете како старији малтретирају гуштере, како их шамарају и шта ти ја знам...а то су десантњики, не обични прашинари...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Bolna je činjenica da je snimak sa Rusima, nešto ranije, snimljen u baš takvoj, profesionalnoj jedinici, nekoj od VDV brigada.
Koliko god ja lično verovao da su sva rešenja u profesionalizaciji, ona su na drugom mestu. U svesti, koja se usadjuje u čoveka u najmladjim godinama da su slobodni. I da njihova sloboda ne sme da ometa tudje slobode.
A za to je potrebno "malkice" promeniti sistem.

Upravo tako...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno bi ovo moglo biti prebačeno u zasebnu temu jer ovo je oduvijek bilo i bit će prisutno u vojsci.
E sad...možda smo se svi skupa malo zaletili sa osudama jer činjenica je da ne znamo šta su oni napravili da budu tučeni. Činjenica je da su ovi što tuku obični pozeri i to se vidi i jadno je. Kažnjavanje (psihičko i fizičko) se drugačije provodi i nekad je jedini način.
Jedan primjer iz mog iskustva služenja vojnog roka:
Noćni manevri (lutanje šumom i prljanje cijevi manevarskom municijom) a idiot privatno poneo bojevu i oderi u mraku. Pravno nema dokaza osim ekspertize oružja a toga jel kod nas nema nego samo u CSI serijama tako da kažnjavanje po PS-u pada u vodu.
A mi smo znali ko je...i jel bilo drugog nego idiota interno disciplinirati zbog nas samih.
Tako da...sve je relativno.
Uvijek bilo i bit će...nema potrebe za snimanje i objavljivanje jer tako nešto što je oduvijek prisutno i potrebno postaje show za široke narodne mase.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sale, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ово је све интересантно са једног другог аспекта.
Ти идеш у војску да убијеш или будеш убијен,а неможеш да се избориш са овим. Неулазим у то како или да се удружиш са неким или да овог одвалиш ти сам....,па шта ћеш кад на тебе припуцају и прибију те на сате-дане-недеље и притом још и пуцају( замисли има и тога у рату). Где је ту пркос,инат,отпор,окуражавање као и да нема кохезије/присности/повезаности,а самоорганизованост, па ко ће сутра на терену да доноси одлуке...
Код оваквих снимака/понашања су приметне три личности/начина понашања,али да не идемо више ван теме, оћу бре више нелогику ту назад.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba napraviti temu disciplinske mere u vojsci. Kada nema osecaja odgovornosti ljudi znaju da se ponasaju zverski. A problematicnih ce uvek biti u uniformi i najbolje je takvima pozeleti srecu u nekoj drugoj karijeri.