Nesreca u fabrici Sloboda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da je neko aktivirao granatu ne bi bio vise ziv! Ja sam trenutno ovde u Cacku i cuo sam razne price, a ni jedna nema veze sa traserom. Tako da ko zna sta je istina!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The Joker
izgleda da si previse ozlojedjen i nekim drugim stvarima u vezi vojske kada si napravio toliko primera u svom postu. Dosta toga sto si izneo kao tvrdnje ne stoji. To oko paljenja trasera je najverovatnije nesretna novinarska interpretacija izjave i to nije nikakva retkost, nazalost. U tehnoloskom procesu kontrole i pakovanja komplenih zrna moguce je nemarnoscu izazvati paljenje trasera.
Nije korektno, samo u skladu sa svojim uverenjima, nazivati ljude budalama jer nijedan projektant ili tehnolog u namenskoj industriji ne radi preko omladinske zadruge pa, po definiciji bar, ima odredjeno iskustvo u tim poslovima.
Ako je vec neko stavio sape na vojnu industriju kakve veze sa tim imaju vojnici u Topcideru ?
U Uzicu nije bila eksplozija vec pozar isto kao i u Lucanima. U Baricu je bila eksplozija. A kakva saznanja imas ti za Uzice sem da nije postovan tehnoloski proces u proizvodnji ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vazonja

To nije Jokerov tekst vec je preneo komentar koji je neko postavio na B-92.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa
na onom linku koji je dao nisam video nista slicno u komentarima a mozda sam i prevideo. Malo mi preopsirno da bi bio samo komentar.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BSD ::Da je neko aktivirao granatu ne bi bio vise ziv! Ja sam trenutno ovde u Cacku i cuo sam razne price, a ni jedna nema veze sa traserom. Tako da ko zna sta je istina!
Не мора да значи.
Ако је зрно активирано ударцем у капислу, долази до сагоревања потисног барута и одвајања гранате и чауре. Ваздушни удар би био јак (сличан као код уста цеви), али би делови ишли релативно малом брзином. Врло вероватно да се граната не би активирала, осим после дужег ”кувања”.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vazonja ::The Joker
izgleda da si previse ozlojedjen i nekim drugim stvarima u vezi vojske kada si napravio toliko primera u svom postu. Dosta toga sto si izneo kao tvrdnje ne stoji. To oko paljenja trasera je najverovatnije nesretna novinarska interpretacija izjave i to nije nikakva retkost, nazalost. U tehnoloskom procesu kontrole i pakovanja komplenih zrna moguce je nemarnoscu izazvati paljenje trasera.
Nije korektno, samo u skladu sa svojim uverenjima, nazivati ljude budalama jer nijedan projektant ili tehnolog u namenskoj industriji ne radi preko omladinske zadruge pa, po definiciji bar, ima odredjeno iskustvo u tim poslovima.
Ako je vec neko stavio sape na vojnu industriju kakve veze sa tim imaju vojnici u Topcideru ?
U Uzicu nije bila eksplozija vec pozar isto kao i u Lucanima. U Baricu je bila eksplozija. A kakva saznanja imas ti za Uzice sem da nije postovan tehnoloski proces u proizvodnji ?

Kao sto ti je stegonosa vec rekao ne radi se o mom komentaru vec sam ga preuzeo sa B92 jer je zbog obsirnosti meni kao laiku bio "zanimljiv" pa sam hteo da vidim dali cu nasi strucnjaci na forumu da ga prokomentarisu.

Svakako mi nije zelja bilo koga da ocrnjim vec mi je kao i svim ostalima mnogo zao zbog te nesrece.

Zeleo bih ujedno ostale clanove da pitam uz sta je sada nasa namenska industrija konkretno uskracena? Koje kalibre ili tromblonske mine itd. ne mozemo sada da proizvedemo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheJoker
imas izvinjenje od mene sto sam ono napisao obracajuci se tebi. Nemam obicaj da na forumu dokazujem kako neko nesto ne zna vec samo da pomognem u boljem sagledavanju necega. Sada kada nisi ti u pitanju mogu samo reci kako je tamo previse proizvoljnosti i neznanja.
Jedina sreca u ovoj nesreci je da niko nije nastradao, ostatak se zna. Cistka neposrednih rukovodilaca do nivoa sefa pogona jer neko mora biti kriv. Posto je ovde vec pominjan prijem radnika preko omladinske zadruge, malopre na TV vidim izjavu generalnog "Slobode' i odmah me uhvati muka. Politicarska opservacija kao da su debili ispred TV prijemnika.
Pretpostavljam da si zadnja dva pitanja postavio imajuci u vidu "Slobodu" gde se desio incident pa po svemu nebi trebalo da bude posebno uskracena, bar ne na duzi vremenski period. Ukoliko dodje do ugrozavanja ugovornih obaveza ( rokovi ) prema Iraku za neki od artikala verovatno da ce se premostiti pozajmicom sa stoka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni u onim komentarima ipak najstručniji deluje ovaj-

Citat:Mogućnost da se aktivira upaljač prilikom mehaničkog udara, a da pritom ne nastrada onaj koji je izazvao udar se graniči sa otkrićem NLO-a.
Evo i zašto:
- Upaljač art. metka ima više nivoa zaštite upaljača, a posebno inicijalnog lanca. Da bi se aktivirao upaljač potrebno je prvo, skinuti mehaničku zaštitu, armirati upaljač što se postiže određenom početnom brzinom i obrtnom brzinom. Ovakve uslove aktivacije radnici nisu mogli postići u fabričkim uslovima.
Zbunjuje pominjanje trasera, jer je on zaista napravljen od pirotehničke smese, ali se on ne nalazi na upaljaču već suprotno na dancetu projektila. To će reći da bi neko ovo učini morao je da upaljačem jednog projektila udara u zadnji deo drugog. Inače projektili koji imaju trasere su malog kalibra od 20-40mm i koriste se u PVO oruđima i čvrsto su sjedinjeni su sa čaurom.
Ako je ovo tačno što se navodi u izveštaju, to znači da je neko suicidno prvo razvalio metak (odvojio projektil na čijem se dancetu nalazi traser) i lupao metak jedan od drugi, pa se nakon toga predomislio i upaljen traser bacio među ostalu municiju.
Da li Vam je to logično?

I zaista, traser se pali samo aktiviranjem barutnog punjenja u čahuri metka a onda to automatski povlači opaljenje tog metka tj. fizičko odvajaje granate sa upaljačem od čahure. Ta granata mogla je nekontrolisano da udari u drugu granatu i izazove lančanu reakciju. Traser kao traser apsolutno ovde igra minornu ulogu jer on sadrži samo pirotehničku smesu od ko zna koliko grama i koja gori par sekundi do udara granate (projektila) u cilj.

E sada, kao što čovek reče, da bi se aktiviralo barutno punjenje, neko je morao da se igra sa tim sjedinjenim metkom ili....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ
da, prvi deo tog komentara u vezi upaljaca je smislen ali je konstatacija u zavrsnici porazavajuca, pogotovu zbog pozivanja na logiku.
Na osnovu informacija iz medija se nemoze validno zakljuciti nista konkretno i to je zaista tesko bez konkretnog uvida u nalaze istrage i mesto incidenta. Meni je u toj izjavi bitan deo da je "potvrdjeno eksperimentalno" sto upucuje da je utvrdjen nacin na koji je nastao incident, uzrok je vec konstatovan kao ljudski faktor sto i jeste u najvecem broju slicnih situacija. Daleko od toga da se neko igrao municijom ili "suicidno lupao metak", verovatno da su ljudi u teznji da urade sto veci broj jedinica radili sa vecim brojem komada od propisanih, malo zaobisli tehnolosku proceduru u lancanoj proizvodnji, na to se doda realni umor, malo lazne i stvarne rutine,... i eto ga problem.
To sto se pojavio pozar koji radnici nisu uspeli da ugase pa napustili pogon, moguce da se radilo u delu na kompletiranju zrna sa caurom a to podrazumeva otvorene trasere na zrnima i otvoreni barut koji se koristi za laboraciju u cauru. Traser jeste uradjen od pirotehnicke smese i nikako nema minornu ulogu zbog visoke temperature koju razvija sagorevanjem. Sasvim je moguca varijanta da dodje do udara po kapisli kompletiranog metka, aktiviranja barutnog punjenja u cauri, potom razdvajanja zrna od caure zbog rastuceg pritiska u sagorevanju baruta, logicno i paljenje trasera na istisnutom zrnu iz caure ali i ono sto je bitno - prosipanju ostatka baruta iz caure u neposrednu blizinu istisnutog zrna sa upaljenim traserom. Jos realnije je da tada traser upali slobodni barut oko sebe i eto ga burni inicijalni pozar koji pravi paniku i brzo se prenosi na ostale slobodne elemente. Pri pojedinacnom opaljenju metka u ovakvim situacijama nema jake detonacije niti pritiska kao sto je vathra pomislio vec mnogo vise nesagorelog baruta sto je u ovoj situaciji izgleda bilo kobno.
Da nebudem pogresno shvacen zbog onog navoda kako je ljudski faktor najcesci uzrok u slicnim incidentima pa se zakljuci kako je najlakse okriviti jadnog radnika a "guzonje" se izvuku, statistika to dokazuje. Nazalost, i kada se preduzmu sve potrebne mere i postuje tehnoloska i radna disciplina uvek se racuna i sa jednim manjim procentom incidentnih situacija za koje se tesko nalazi realno objasnjenje. Takav je posao, ti ljudi imaju beneficirani radni staz zbog latentne opasnosti mada se drzava trudi da im to stalno umanji i ospori. Veca muka nastane kada politicko-menadzerski pristup odredi kratke rokove za ispunjenje ugovornih obaveza ne uvazavajuci struku pa neki brod ili avion ceka na utovar a jos nije zavrseno ... Posle ovakvih situacija su svi pametni i znaju kako je trebalo. Posledicno. I opet - sreca da nije bilo ljudskih zrtava, to je najbitnije, jer obnovice "Sloboda" pogon pa ce biti i stariji i lepsi......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danko SVIK VRS ::http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/145906/%C4%8Ca%C4%8Dak%2Cdan+posle%3A+Vatra+planula+zbog+umora.html


Mnogo bre imate nesreća, mnogo previše.