Olupine, ostaci i groblja vojne tehnike

36

Olupine, ostaci i groblja vojne tehnike

offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1505

Napisano: 11 Dec 2019 17:16

- Najveci problem je uvek bio novac kod pokusaja modernizacije. Zatim razmisljanje da se odradi olako, nabudzi i potom preproda trecoj strani, uglavnom na africkom kontinentu.
- Postojala su vec dva projekta, ali nisu zazivela. Vuk, koji je bio solidan i Kurjak, pokusaj sdpr-a da se na brzinu nesto odradi i uvali. Istina je da je to bio jedan od njihovih prvih projekata, gde nisu imali dovoljno iskustva, danas bi to bilo mnogo bolje.
- Cinjenica je da brdm kao koncept ipak ima perspektivu ja beloruska modernizacija ili pak potpuno novo vozilo Fennek, koje po meni ima dosta slicnosti ako zanemarimo plovnost i dodatne tockove.
- Pravci modernizacije i namene mogu biti razliciti. Jedan deo ostaviti za osnovne namene ( sa nadogradnjom za lansere), jedan deo po ovom ruskom modelu sa akcentom na amfibiju, a veci deo preraditi u smislu povecanja oklopne i protiv-minske zastite i tako dobiti solidne oklopne automobile 4x4.

Dopuna: 11 Dec 2019 17:37

Nas bov je prijatelju u sustini oklopno telo na sasiji kamiona. Ako je nesto mladje ne znaci da je bolje konstruisano,pogotovu u odnosu na brdm! Njegova modernizacija se sastoji u ogoljivanju oklopnog tela i maltene zamene novim delovima svega ostalog. Ne vidim zato nesto slicno ne bi bilo moguce i kod brdm-a?
Dokaz su i ovi ruski novopridosli. Mislis da su oni predhodno bili izvuceni iz neke garaze? Mozda rusima oni nisu toliko interesantni, jer imaju na lagerima novija i bolja stedstva koja vracaju u upotrebu, ali za one sa plicim dzepom ...
Totalno je pausalno tvrditi da su svi ovi nasi na livadi nepopravljivo propali. To ne znas sigurno ti, priznajem ni ja!
Stanje je podlozno proveri.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5098

Napisano: 11 Dec 2019 17:40

Citat: Najveci problem je uvek bio novac kod pokusaja modernizacije. Zatim razmisljanje da se odradi olako, nabudzi i potom preproda trecoj strani, uglavnom na africkom kontinentu.

Jel tako teško shvatiti da armija koja jeste imala novac nije videla perspektivu kod u tom trenutku mlađeg vozila? Da je planirala da ga povuče?

Citat: - Postojala su vec dva projekta, ali nisu zazivela. Vuk, koji je bio solidan i Kurjak, pokusaj sdpr-a da se na brzinu nesto odradi i uvali. Istina je da je to bio jedan od njihovih prvih projekata, gde nisu imali dovoljno iskustva, danas bi to bilo mnogo bolje.

Danas bi bilo mnogo teže, jer je osnovica propala malo više- Vuk je bio papirni projekat, nikada nije makao ni do prototipa. Verovatno su shvatili sa čim bi imali posla. Kurjak...

Citat: - Cinjenica je da brdm kao koncept ipak ima perspektivu ja beloruska modernizacija ili pak potpuno novo vozilo Fennek, koje po meni ima dosta slicnosti ako zanemarimo plovnost i dodatne tockove.

Izviđačka vozila, liče na BRDM. Kajman je baziran na njegovoj šasiji (ali nije modernizacija, već nova šasija).BRDM je pregažen kao izviđač, shvati.

Citat:- Pravci modernizacije i namene mogu biti razliciti. Jedan deo ostaviti za osnovne namene ( sa nadogradnjom za lansere), jedan deo po ovom ruskom modrlu sa akcentom na amfibiju, a veci deo preraditi u smislu povecanja oklopne i protiv-minske zastite i tako dobiti solidne oklopne automobile 4x4.

Joj majko moja, osnovna namena mu je da izviđač. Tu ga pregazilo vreme. Ako mu povećaš oklopnu i protiv minsku zaštitu (kako li to misliš) on neće da mrdne.

Dopuna: 11 Dec 2019 17:51

Citat:Nas bov je prijatelju u sustini oklopno telo na sasiji kamiona. Ako je nesto mladje ne znaci da je bolje konstruisano,pogotovu u odnosu na brdm!

Pa na šasiji kamiona ima svoje prednosti, a što je mlađe nači da je manje istrošeno. Pogotovu što su ex POLO i najmanje akani. I BRDM je čudo tehnike? Jel znaš kako mu izgedaju vrata?

Citat: Njegova modernizacija se sastoji u ogoljivanju oklopnog tela i maltene zamene novim delovima svega ostalog. Ne vidim zato nesto slicno ne bi bilo moguce i kod brdm-a?

Možda zato što je u boljem stanju od BRDM?

Citat:Dokaz su i ovi ruski novopridosli. Mislis da su oni predhodno bili izvuceni iz neke garaze? Mozda rusima oni nisu toliko interesantni, jer imaju na lagerima novija i bolja stedstva koja vracaju u upotrebu, ali za one sa plicim dzepom ...

Rusi uvode nova, ne novija sredstva. I isplati im se da sa svojim kapacitetima (i ostatcim druge tehnike) popravljaju ove da bi ih prodali ili poklonili zarad interesa. Ill misliš da remont ovde može da bude jeftinij od onog u Rusiji pa da bueš konkurentan?

Citat:Totalno je pausalno tvrditi da su svi ovi nasi na livadi nepopravljivo propali. To ne znas sigurno ti, priznajem ni ja!

I ništa manje od onog tvog da se može većina popraviti. No za razliku od tebe, ja pročitam i šta drugi pišu. Pa vidim da BRDM ima problem sa podom posle godina upotrebe. Ili šta misleljudi koji su ih skoro koristili. Dok ti vidiš samo slike sa korozijom.

Malo smanji doživljalj sa krpljenjem i fantaziranjem.



offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1505

Napisano: 11 Dec 2019 17:59

Logicnije je bilo da su umesto Bov-3 za preradu uzeli brdm, pogotovu za namene koje su im sada dodelili, a da su bov nadogradili sa lanserima za igle i novim o/e sistemima. Potom 3×20 pretvaraju u dubs i postavljaju na Lazara. Ima li tu logike?
Insistiranje na vracanju jednog dela brdm- ova uz zadrzavanje amfibiskih osobina proistice iz nedostatka takvih vozila u VS. Mislim da bi trebalo vratiti i deo btr-50, pa ih grupisati zajedno u nekoliko jedinica.
Povecanje oklopa na ustrb plovnosti uraditi u meri da se ne smanji, a ugradnjom i jacih motora i poboljsati pokretljivost.

Dopuna: 11 Dec 2019 18:15

Uhvatio se poda i jedne izjave kao da je sveto pismo! Koje to jos imas validne dokaze osim rekla kazala?
Rusi, uvode nova vozila, ali daleko vise remontuju stare i modernizuju. Normalno je da ce prvo to raditi sa perspektivnijim sistemima u raznim varijantama kojih imaju u ogromnim kolicinama, a da ce ova jeftinija poklanjati. Mi nemamo bas toliki lager. Ovo bi radili za nas a ne za prodaju.
Ne postoji ni jedno sredstvo koje se ne moze reparirati, pitanje je samo koliko je isplativo i potrebno.
Koliko je do sada uslo Lazara i Milosa u VS? Mislis da doradom brdm ne moze da ispuni iste uloge koje su namenjene Milosu?
Spominjes nesto za vrata? O cemu ti to? Ironija ili ...?

Dopuna: 11 Dec 2019 18:37

JNA je imala novca, ali nije 2019 dobila donaciju modernizovanih brdm-2m, koji su dobra osnova za modernizaciju postojecih. JNA je do sredine devedesetih imala u svom stroju T-34. Kasnija naslednica je morala da se odrekne dela naoruzanja zbog dobijenih kvota, pa su mnogi sistemi iz raznih razloga, cesto nepotrebno zavrsila na livadi.
Tuzno je sto su posle budzili kamione na Kosovu zbog nedostazka oklopa.
Sto je najgore, skoto sam gledao reportazu o jedinicama u kzb-u gde patroli u pomoc dolazi interventni vod sa tam 110 bez cerade, gde vojnik na platnenom krovu postavlja mitraljez u tovarnom prostoru.
Mozda bi to bolje izveo brdm, modernizovan i sa bocnim VRATIMA, posto su uklonjeni pomocni tockovi?

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5098

Citat:Logicnije je bilo da su umesto Bov-3 za preradu uzeli brdm, pogotovu za namene koje su im sada dodelili, a da su bov nadogradili sa lanserima za igle i novim o/e sistemima.

Najlogičnije je da se ono u boljem stanju i jeftinije dalje modernizuje. Pa sam si napisao da je Četvoropuc na kamionu nešto što treba da pratimo.

Citat: Uhvatio se poda i jedne izjave kao da je sveto pismo! Koje to jos imas validne dokaze osim rekla kazala?

Pošto je pod deo noseće konstrukcije jako je bitan. Nije baš rekla kazala, napisao je neko te stvari jako dobro poznaje. Koje ti imaš dokaze da su dobri i da se mogu lako modernizovati?
Rekoh ti smanji doživljaj, ne galami.

Citat:Rusi, uvode nova vozila, ali daleko vise remontuju stare i modernizuju. Normalno je da ce prvo to raditi sa perspektivnijim sistemima u raznim varijantama kojih imaju u ogromnim kolicinama, a da ce ova jeftinija poklanjati. Mi nemamo bas toliki lager.

Rusi (i drugi) modernizuju ono što koriste. Ili ono od čega mogu da imaju korist. Neće baš da vade sve, no će da ostave negde da čuči.

Citat:Ne postoji ni jedno sredstvo koje se ne moze reparirati, pitanje je samo koliko je isplativo i potrebno.

Pa ajde koliko je sredstvo staro skoro pedeset godina ispaltivo modernizovati i pre toga rehabilitovati?

Citat:Koliko je do sada uslo Lazara i Milosa u VS? Mislis da doradom brdm ne moze da ispuni iste uloge koje su namenjene Milosu?

Mogu da se samo potroše pare za site sa tim krpežom.

Citat:Spominjes nesto za vrata? O cemu ti to? Ironija ili ...?

Pa o vratima, o čemu drugom. Uporedi vrata na BOV M86 ili ovim moderniovanima i vrata BRDM koji su stigli. Možda ti bude jasno. O čemu pričam.

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 1610

Ако се не варам у Сарајеву су послали интервентни вод..одељење у оклопу ка Дому Војске. Па их опет спалили.
У случају да колона возила застане или уђе у заседу ,возила се предњим крајем окрећу ка месту одакле долази ватра ( или свако на своју страну) а људство излази са контра стране од непријатеља и распоређује се за дејство. У тој улози БРДМ...без швајсовања бокова и одбацивања оних точкова нема пта да тражи. БОВ... Хебао сам му мајку у њему и Јенеаи док сам са све Талесом прескакао онај наслон клупе између или поред ногу нишанџије на ПМ. А и врата на успону знају да дигну шећер... Често неисправан механизам који их држи отвореним. Треба ти вечност да се ...породиш из оног гроба ин вхилз.
"Хвала товариш БРДМ ", љубимо се у уста и ја га предајем фабрици ексера на прераду у ексере.
Биће мртви и тај у БРДМ и тај у ТАМ110 Аако се неко баш заинати. Или ако ја "ногом"то пре не пређем. Тј ја више ништа не прелазим..сем можда границе.😀

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5098

Citat: JNA je imala novca, ali nije 2019 dobila donaciju modernizovanih brdm-2m, koji su dobra osnova za modernizaciju postojecih.

Jel sa onakvim pločama?

Citat:JNA je do sredine devedesetih imala u svom stroju T-34.

I na kraju su ih bacili, kao što bi i JNA uradila. Takođe JNA ne postoji do sredi devedesetih.

Citat:Kasnija naslednica je morala da se odrekne dela naoruzanja zbog dobijenih kvota, pa su mnogi sistemi iz raznih razloga, cesto nepotrebno zavrsila na livadi.

Na livadi su završili oni najstariji i najgrđi, recimo neki od ovih BRDM. VJ je jako pažljivo sačuvala ono što vredi (i ako je "bacila" oko 1500 komada teške tehnike).

Citat:Sto je najgore, skoto sam gledao reportazu o jedinicama u kzb-u gde patroli u pomoc dolazi interventni vod sa tam 110 bez cerade, gde vojnik na platnenom krovu postavlja mitraljez u tovarnom prostoru.
Mozda bi to bolje izveo brdm, modernizovan i sa bocnim VRATIMA, posto su uklonjeni pomocni tockovi?


Izbušen bi bio kao i kamion, napisa ti Šakota.

Citat:БОВ... Хебао сам му мајку у њему и Јенеаи док сам са све Талесом прескакао онај наслон клупе између или поред ногу нишанџије на ПМ.

Ćuti tu, vrata su, vrata. Ne onaj poklopac. Very Happy

offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1505

@A.R.C.J.
- Cetvoropuc- podrzavam ideju automatizacije, pretvaranja istog u dubs, ali bih zadrzao i mogucnost da u slucaju zastoja moze i rucno da se pokrece. Kamion je velika platforma za njega, nas NTV je dovoljan.
- Volim dobru diskusiju i argumente. Medjutim, ovde si ti galamdzija, a cenim da 80% nisi u pravu! Mojne da me opominjes, zvuci kao pretnja, u kafani bi tvoj ton vec dobio drugi epilog. Oklopno telo moze da se popravi, pod je zamenjiva kategorija. Sve je zamenjivo.
Imas primere nekoliko modernizacija u svetu i jednu kod nas. Nijedna nije savrsena i ne resava sve probleme. Dakle ima ih jos koji razmisljaju drugacije od tebe. Nadovezacu se ovde i za vrata. Vidis tu se slazemo. Mala su i to treba promeniti! Kod Vuka i Kurjaka ona su povecana bas kao i na novim bov-ima. Ja se i zalazem za nasu verziju koja bi unapredila ovu novopridoslu.
- Cinjenica je da se ne slazemo. Ali moram jednim velikim off-om da zavrsim ovu poruku:
Posedujem ficu (Zastava 750) 78 godiste. Moj otac ju je kupio novu i od tada je kod nas. Nikad nije bila garazirana, jer smo ziveli u zgradi! Negde u zimu 2011 pokvario se menjac, cekalo se prolece za opravku. U to vreme vec smo brat i ja imali svoje automobile, svi smo jos bili u zajednici, ali je fica i dalje bio zvanicno caletov auto. Nazalost u maju 2012 otac nam umire i fica ostaje netaknut godinama. Prosle godine odslepamo ga u dedinu kucu u susednom selu i parkiamo pod supu. Jos je ceo, nacet je lim, pogotovo POD. Odlucili smo da ga uskoro popravimo i vratimo u fabricko stanje. Sve se moze kad se hoce, sli sentimentalni motiv je jaci. Necemo ga modernizovati, jer bi to onda bio Abart, a kad bih produziio telo i dodao jos jedan par vrata - ih prava limuzina!
Da ne spominjem razliku u kvalitetu i debljini lima kod njega i brdm-a Smile

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 5098

Citat:Volim dobru diskusiju i argumente. Medjutim, ovde si ti galamdzija, a cenim da 80% nisi u pravu! Mojne da me opominjes, zvuci kao pretnja, u kafani bi tvoj ton vec dobio drugi epilog. Oklopno telo moze da se popravi, pod je zamenjiva kategorija. Sve je zamenjivo.

Sta na primer nisam u pravu? Po tvom misljenju. Da su BRDM ostavljeni i bi ulaganje u njih isisalo resurse za druge stvari? Da su stari? Da BOV ima neka vrata?

Ti galamis, znak uzvika obelezava podignut ton, a i pretis sada sa ovim epilogom u kafani.

No posto ti ne pasem kao sagovornik, ja cu da batalim da se preganjam da tobom.

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 559

Čekajte kolega, vi ne bi modernizovali tanketu TK-3 na Kalemegdanu? Odma da se stavi ERO, dva minigana napred, gore na platformu četvoropuc Korneta, termovizija, i motor od Vihora?

Ali šta ako se baš pojavi takva specifička taktička situacija u kojoj bi nam baš trebala modernizovana tanketa iz '30tih i ništa drugo?

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12008

BRDM-2 nema oklopljen pod i zbog smestaja rezervoara desavalo se da se zapali od PP mine ili bliskog pogotka MB mine, cak i 60/82mm. Mislim da je ovo poslednje i spomenuo neko iz prve ruke na forumu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 508 korisnika na forumu :: 2 registrovanih, 0 sakrivenih i 506 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: nuke92, vathra