Vojna tematika i sedma umetnost

367

Vojna tematika i sedma umetnost

offline
  • Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
  • Pridružio: 24 Jul 2012
  • Poruke: 3870

@Sirius delim isto misljenje u vezi privatnih fakulteta posebno u mojoj struci ali mi je jos negativnija pojava od svega toga da brdo ljudi koji su zavrsili tvoj ili moj faks i priznati su naucnici, umetnosti a na tim ultra - sega - mega giga fakultetima su profesori. Sumnjam u znanje koje steknu u odnosu na studenta drzavnog FDU sa istorijom i tradicijom. Lepo drzava nam je placala skolovanje,donirala za razme filmove i seriije koje smo radili i na osnovu kojih smo stekli iskustvo i znanje ajd sad malo da unovcimo to kao predavaci na privatnim fakultetima za dobre novce.

@6licka potpisujem svaku rec. Samo sam hteo da skremen paznju da fizicki izgled nije presudan ako mogu da izmesu ulogu, primer Danilo Lazovic. Sad sto je takvo stanje, klanovi i ostale bahanalije jbg i glumci su krivi sto prihvataju, mada moraju da zive od necega jer nisu svi privilegovani da su stalno aktivni i snimaju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Bobo123 ::
@6licka potpisujem svaku rec. Samo sam hteo da skremen paznju da fizicki izgled nije presudan ako mogu da izmesu ulogu, primer Danilo Lazovic. Sad sto je takvo stanje, klanovi i ostale bahanalije jbg i glumci su krivi sto prihvataju, mada moraju da zive od necega jer nisu svi privilegovani da su stalno aktivni i snimaju.


O klanovima je dosta receno, i ovde, i na drugim forumima, a i dosta se zna ko je ciji klan i ko kakvu ulogu u nekom projektu tog klana moze da dobije, pa da se ne ponavljam.
Ako se opet ogranicimo na prvu epizode serije "Ravna gora", ima jedna stvar koja pada u oci i ide u prilog kinematografiji socijalistickog perioda kod nas. Pre 20, 25 godina jednostavno nije mogao da se pojavi glumac koji zeli da bude reditelj i da diletantski napravi seriju za nacionalnu televiziju sa tolikim budzetom i tolikom marketinskom kampanjom. Jednostavno NIJE MOGAO i tacka! Ne govorim sada o ideologiji koja je posto-poto htela da se reklamira i o vizuri Drugog svetskog rata koja je imala da se sprovede kroz takve filmove i serije. Govorim o nacinu na koji su te stvari snimane. Dati glumcu lokalnog pozorista (uzgred, posto sam iz istog kraja odakle je Rados Bajic, to lokalno pozoriste je jedno od najboljih tog tipa) da glumi jednu takvu velicinu kakav je Slobodan Jovanovic je skandal! Nisam neki covek pijeteta, ali jednostavno NE MOZE se sa sinom Draganom, Zlatanom, svojim sinom, kumom, prvim komsijom, ocem, sestim deverom itd. praviti nesto ovako na ovom nivou! Ne biva, jednostavno!
Takodje, ako se radi projekat koji ne planira da se bazira na licnim osecajima i sudbinama pojedinih likova, dakle nije zivotna prica, vec neki istorijski presek stanja sa istorijskim licnostima kao likovima (kralj Petar II, general Dusan Simovic, general Borivoje Mirkovic) itd. onda istorijska gradja mora imati veoma znacajnu ulogu. A ta gradja Radosu Bajicu bila je itekako dostupna. Ne mozes ti da sednicu vojnog i civilnog vrha da svedes u par recenica, sa nekim zabrinutim facama i patetickim recenicama, ne mozes istorijsku pricu o 6. aprilu da napravis bez prikazivanja atmosfere nakon 27. marta (ako si vec resio da izbegnes prikazivanje samog 27. marta). Ne mozes pokret vojske da svedes na isprazne recenice o vojvodi Zivojinu Misicu, ne mozes zauzece Sipskog kanala da prikazes kao jednu oficirsku terevenku...
Ustvari, mozes ali...u ovakvom drustvom i na ovakvom "jaDnom servisu" Srbije!



offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5389

@6.lickadivizija

Sve si odlicno rekao. Ali onda covek baci pogled na jednu ovakvu vest:
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/419169/Vise-od-po.....bio-Hitler

I shvatis da ono sto mi primecujemo, zapravo primecuje mozda 5% nase populacije, ako i toliko.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

proka89 ::@6.lickadivizija

Sve si odlicno rekao. Ali onda covek baci pogled na jednu ovakvu vest:
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/419169/Vise-od-po.....bio-Hitler

I shvatis da ono sto mi primecujemo, zapravo primecuje mozda 5% nase populacije, ako i toliko.

A ja mislio da je Herman Gering, mame mi! Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Napisano: 13 Nov 2013 16:52

Najveći problem, koliko ja vidim, što smo tu gde jesmo u 'prostoru i vremenu'. Valjda je trebalo prvo napraviti dokumentarni serijal (mada već postoje izvrsne emisije čije se emitovanje moglo ponoviti) i neke uživo emisije o dešavanjima u svetu, kako se to odrazilo na nas i o specifičnim dešavanjima na Balkanu i delu centralne Evrope neposredno pred prvi sv. rat. Onda se mogla pustiti igrana serija o tom periodu.

Tek onda je trebalo po istom receptu sve ponoviti neke 4 godine kasnije sa drugim sv. ratom. Nisu komunisti i ostali pokreti nikli tako što su ih Nemci posadili tokom okupacije. Industrijalizacija i napredak u nauci, uz politička previranja zajedno sa ekonomskom situacijom predstavljaju jedan izuzetno zanimljiv i krvav period. Ako se posmatra dr. sv. rat bez 40 godina istorije unazad, s akcentom na poslednje dve decenije, teško se šta može razumeti.

Ne znam ko je spominjao 'mirenje dve Srbije' tokom snimanja (novinari ili neko iz 'ekipe'), ali izjava je u najmanju ruku megalomanska. Pored toga istoja je svršen čin. Oni koji su ratovali sveli su svoje račune, jedan je završio pod zemljom, a drugi isto tamo samo nešto kasnije. Kraj priče. Istorija jeste učiteljica života, ali ako se debelo zasuku rukavi i pomoću moderne nauke dođe do nekih istina, a gde će gotovo uvek ostati neki otvoreni krajevi. Svaki pokušaj da se na njih stavi tačka je nemoguć posao. Ukoliko se nauka nije slušala, nema izgovora, jer kao što se pogrešno nešto uradi tako se moglo i pravilno.

Dopuna: 13 Nov 2013 17:04

6.lickadivizija ::Ovo sto pise @Cinoeye je jako dobro zapazanje!
Isti je slucaj i u knjizevnosti. NIN-ova nagrada koja je i dalje najprestiznija kod nas, neka "mini-Nobelova nagrada" za nas poslednjih deceniju i po forsira uporno jedan narativ i jednu poetiku sa tek ponekim izuzetkom.
Kod glumaca je isto tako. Cini mi se kao da smo formirali neki prototip glumca i glumice koji se izbacuje na trziste!

Mislim da toga ima dosta i na zapadu, konkretno Americi. Neki glumci plivaju između uloga, ali ima dosta njih koji šablonski dobijaju da glume slične uloge.
Jeste da tamo sada produkcija ide kao na pokretnoj traci i da ima dupeuvlakačkih serija i filmova, ali zbog novca koji poseduju naprave sasvim dovoljno i kvalitetnih proizvoda. Kada vidiš da uspešno prodaju glupost, onda ti je jasno koliko su dobri. Nisu u pitanju smo uslovi ($$$) i 'šminka'.

Veliki je problem što su nas stari glumci navikli na jedan kvalitet koji su nastali u ekonomski jačoj i generalno većoj i stabilnoj zemlji. Poslednje filmove koje sam gledao i cenio su nastali tokom '90.

Dopuna: 13 Nov 2013 17:07

proka89 ::@6.lickadivizija

Sve si odlicno rekao. Ali onda covek baci pogled na jednu ovakvu vest:
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/419169/Vise-od-po.....bio-Hitler

I shvatis da ono sto mi primecujemo, zapravo primecuje mozda 5% nase populacije, ako i toliko.

Često se srećem da su ljudi glupi k'o noć za pojedine oblasti, a prave se da sve znaju. Njima je izvor informacija o vojsci serija koja se emitovala, ne znam joj ime, a tu mislim i na telektualce. Laughing Ziveli

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

Снимање серије ”Равна гора” се очигледно показало као тврд орах за екипу која није дорасла задатку (не зато што је занатски задатак претежак, како смо апсолвирали).

Иако је прошло скоро 70 година од краја рата, ова тематика је и даље ”врућа”.
- Политички, у току су процеси рехабилитације лица која је нова власт осудила по разним основама. И око начина рехабилитације се дигло пуно полемике, мада не и око потребе за тим процесом.
- Историјски, претходних 20 година је дошло до ревизије историје. Опет, претходна историографија је неке ствари потпуно занемарила, а неке чак погрешно навела. Али и сама ревизија се често показала подједнако нетачном, те је то процес који и даље траје.
- Реституција у Србији практично није ни кренула.
- да не спомињемо да доста људи и њихових потомака има лична осећања везано за све горе наведено.
Укратко, у сваком погледу се и даље ради о ”врућем кромпиру”.

У овој дискусији је показано неколико историјских грешки (састанак пучиста и преглед ситуације, официри и напад на Сипски канал, буђење краља Петра, итд.). А за то постоје прикази који пристојно наводе, и нема пуно спора око самих догађаја.
Можемо само да замислимо какве нас тек произвољности чекају кад дође до догађаја који нису толико историјски утврђени.
Можда су аутори серије хтели да сниме серију из друге визуре од оне у којој смо гледали филмска остварења из тог периода, али изгледа да ни то није случај јер су очигледно покушали да задовоље све стране.

Очекивања Радоша Бајића да ће ова серија довести до помирења, односно до извињења оних који су га нападали после прве епизоде, су прилично нереална.
Све и да је серија историјски тачна - што је теоретски неизводљиво у Србији уопште у овом тренутку - серија има занатских мањкавости због којих вероватно неће бити гледано пуно пута.

----

Све су ово ствари које су биле познате екипи која је одлучивала о снимању ове серије.
Остаје велико питање због чега је упркос свим горе наведеним проблемима одлучено да се снима таква серија, уместо серије о Балканским ратовима и Првом светском рату. Њима је већ почело обележавање од 100 година (да поменемо, далеко мање обележено од Миланског едикта). Није могао бити бољи тренутак за снимање такве серије, а осим тога о тим ратовима је далеко мање полемике у нашем друштву.
Изгледа да ће аутори бити задовољни што ће моћи да се расправља о свакаквим грешкама у серији и да се скрене поглед са данашњости, него што ће ова серија остати у аманет будућим генерацијама.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Одлично колега.

Ја бих овој лепој расправи додао један мнооого важан технички детаљ: до појаве ЕНГ, односно електронске камере (чувене ''белке'') сви филмски записи (уметнички, документарни, информативни, научни, итд) рађени су класичном траком - 35 или 16 мм. Ова од 16 мм је тзв. ''телевизијска'', односно документарно-информативна (преносива, ручна, лака за рад), а проблем јој је било временско ограничење (шпулне од 3 и 6 минута), али и крупно зрно приликом приказивања на великом екрану (или копирању на 35 мм). Многи аутори су користили тај уметнички, сфумато ефекат (Живојин Павловић, Саша Петровић) да постигну замагљење тако што су снимали уметнички филм шеснаестицом, а приказивали је тридесетпетицом.

Зашто ово пишем и с чим може да се упореди? Буквално са искусним фотографима који су навикли да штеде филм и овим који знају само за чари дигиталне картице. У време кад су снимани филмови траком редитељи и сниматељи су поштовали време, кадар, секвенцу, ситуацију! Све је било подређено техничким могућностима камере и с тим није било зезања. Сада , када можеш да снимаш сатима и сатима , нема потребе (или тако мисле) за глумачком перфекцијом или веризмом! Раније - кад вратиш глумца пет пута, само помножи метражу и видећеш колику штету прави неувежбаност. Данас укључиш камеру и станеш поред ње, а редитељ враћа онолико пута колико му треба. Срозавање квалитета је очигледно и последично везано. Наравно, није свуда тако. ХБО и друге мреже искористиле су ту технологију да глумце избаце на површину за мале паре. Овде, код нас је супротно: кад ти досади враћање кадра (дублови) онда кажеш - пробраћемо нешто из ових петнаестак ''семплова''.

Тако сад ради и Радош Бајић. Пре двадесет година нико разуман му не би дао да потроши толику траку и толике паре. Сада га коштају само глумци и сет (а цене су прилично пале). О траци не мора да мисли, а кад то гарнираш са дигиталним ефектима - ето ти царства за површне.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3205
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

A pored klanova, nestrucnosti i trosenja para treba napomenuti da ljudi ili ne dobiju pare za obavljen posao ili cekaju po par meseci.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Napisano: 13 Nov 2013 18:35

Oni očito ne shvataju da su gledaoce, koji znaju više jezika, sa brzim internetom zauvek izgubili. A izgleda da će Turci sa svojom produkcijom popuniti udarne termine. Ako se ne ističu solidnom glumom, onda makar kositimima, kadrovima...

Dopuna: 13 Nov 2013 19:57

proka89 ::LAŽ: Radoš Bajić se sveti kralju Petru!

Citat:Teške reči: Način na koji je prikazan kralj ne odgovara istorijskoj istini i otužan je pokušaj osvete za naredbu iz 1944. da se pripadnici vojske u otadžbini stave pod Titovu komandu

Digla se velika prašina!
Dva dana nakon televizijske premijere serije "Ravna gora" strasti se ne smiruju. Dramaturg, novinar i književnik Filip Mladenović na svom blogu i u pismu upućenoj redakciji Kurira optužuje Radoša Bajića da je na pogrešan način predstavio srpsku istoriju i kralja Petra Drugog Karađorđevića.
...

Naterao sam se da pogledam drugi deo epizode. Ovo je namerno urađeno. U narednim epizodama isplivaće i razlog zašto, a ja ga već vidim...

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Ljudi, "Ravna gora" je jedna od onih serija ili filmova koja je jednostavno - morala biti snimljena. Ja je poredim sa "Varljivo sunce 2,3,4,5,6..." isto sa "Jamato-m".

Sa moje strane gledano, "Ravna gora" je ostvarenje koje kasni nekih 20 godina. Red veličina trebala je biti snimljena 1995 recimo, pa da je tada, ovakva kakva je bila snimljena, bila bi antologijaska, ground-breaking i šta ti ja znam.
Naš problem leži u tome što niko nije imao hrabrostid a se uhvati sa tematikom od 1991- do danas. A za ovo treba hrabrost. Iskreno, možemo mi da kritikujemo, ali ralno, ovo je PRVI ratni istorijski film od ko zna kada.
Da li je preveliki zalogaj? Ne znam.
A što nismo to radili? Što nije neko u RTS-u ili što se elita našeg društva nije skupila i rekla"E, ajde skupimo kintu da napravimo jedan odličan film o II SR"? Pa onda da sednu i traže scenarije, pa pregledaju, pa da oni sami odredjiju glumce na audicijama.
To je mogla i država na čelu sa TRS-om da uradi, pa opet nije.
Hvale pokojnig Tijanića. O pokojnicima sve najlepše. Ali taj RTS je snimio već pomenuti "Slom" kao maestralno delo, snimljeno gotovo sasvim u enterijeru, sa par scena napolju, za pare koja su frakcija od ovih za "Ravnu goru", gotovo deluje šekspirovski! Bez pompe odličan scenario, glumci majstori - bez ikakvih amatera ili početnika. Kakav samo izbor! Pa svaki mladi glumac iz "Sloma", postao je kasniej bard našeg glumiošta. Od Petra Kralja, Gorana Sultanovića pa na dalje.
A sve u tri epizode!

no mogli smo ali nismo. Mogla i država i RTS. Setimo se užasa "Svetog Georgija". Trebalo bi ga zabraniti.
Ali Bajić je krenuo. Zašto? Niko drugi niej hteo. Niko drugi niej imao muda. A ko da krene? bajića napadaju sada svi živi, i sa leva i sa desna. To niko nije hteo, niko nije voleo.

Lepše je biti salonski boljševik (sa ili bez brade, ali i jedni i drugi su boljševici) i trabunjati o svojoj verziji istine.
Gledam na njegovom forumu, danas sam video, Samardžić pljuje seriju do bola. Nije po njegovom vidjenju stvarnosti.
Onaj Dinčić napriča kako je na Sipskom kanalu bila žestoka borba, kao je naša artiljerija tukla nemce koji su imali velike gubitke i kako su nemci posle odali priznanje našoj vojsci.
Čovek se uvredio što nije tako prikazano.

E sad - zanatski, iskreno Sirius zna 100000% više od mene i masa vas. Ja sam tamo bio bali statista čije dupe će možda da se vidi u rovu u nedelju, ali ovo je moje mišljenje.

Ravan Gora je jednostvano serija ili trilogija moja je morala da se snimi. Ona je na novou Ruskih filmova posle pada Komunizma iz sredine 90-ih godina. I na otm umetničkom i tehničkom i drugim nivoima.

Komunizam niej pao 1991, nego možda ove godine. I to ne mislimd a je komunizam bio loš, nego mislim na komunizam u glavama ljudi, u onoj svojoj nejgoroj auto-cenzorskoj formi. Niko niej imao muda da snimi "partizanski film"
Pobogu, vratimo se na "Slom", koji je u vreme komunizma veličao herojstvo i junaštvo kraljevskih oficira!
Ali je ostala u glavamaljudi ta auto-cenzura. Što niko nije tražio pare da se snimi film o II SR sa partizanske strane? Nije niko. Ne znam zašto - setite se da RTS skoro od 1991 ne prikazuej partizanske filmove! Što !? pa "SPO-ovski" "Studio B" je prikazivao sve partizanske filmove 90-ih godina, a RTS je izvršio samo-kastraciju koja i danas je na delu.
Nisu snimili dobru dramu 20 godina. realno.

Negde na ovom forumu napisoa sam "Ljudi što bi bilo super da se skupimo i napravimo našu trilogiju iz II SR".
neko ej to uradio, mogao je, našao pare, glumce...

I još nešto. Nemojmo da gledamo sve kroz "Brestku tvrdjavu" - jer su Rusi nebo i zemlaj u odnosu na nas, i kod režije, umetničke vrednosti, akcije - svega. Prokletstvo je veliko, rekli smo ovde, te 2010 godine, genijalan film, ali prokletstvo pošto posle njega će sve delvoati bledo...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 931 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 5 sakrivenih i 913 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Bobrock1, cikadeda, DPera, dragoljub11987, ILGromovnik, Karla, Krvava Devetka, opt1, raykan, slonic_tonic, sovanova95, zlaya011