12. pesadijski puk "Car Lazar"

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ivane pradeda nije morao da bude zapisan pod Pakašnicom kao mestom rođenja. Može da se vodi i pod Lazaricom a i Kruševcem. Pradeda ti je skoro sigurno rođen negde u periodu 1885 - 88. godina ali ti za svaki slučaj proveri tamo negde do 1881. ili 82. godine. Proveri u protokolima rođenih crkve Lazarice. Izvadi svu mušku decu sa imenom Sava bez obzira na upisano mesto rođenja. Sava nije bilo baš mnogo često ime - za ovaj period neće ih biti više od desetak a verovatno i duplo manje. Zatim proveri roditelje rođenih od 1885. do 1888. godine da li možeš da ih povežeš sa Pakašnicom, da li jenom Savi kum bio iz Pakašnice tj ako znaš ko su bili kumovi tvojoj porodici u to vreme probaj preko kumova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitajući prethodne poruke prikupio sam neke podatke o svom pretku pa bih zamolio itcolonela da mi pomogne oko određivanja bataljona, puka, divizije i armije kojoj je pripadao moj pradeda. U pitanju je Marinković Svetomir, selo Jasika (leva obala Z Morave-kod Krusevca), rođen 1889, stradao na planini Gučevo, po našim saznanjima bio je mitraljezac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najverovatnije 15. pešadijski puk I poziva, Timočke divizije I poziva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alo je poginuo na Gucevu, onda je najverovatnije bio u Kombinovanoj diviziji. Timocka divizija I poziva je tad bila u Mačvi, 15 puk naspram sela Uzveće i Glušci....

• 5Ovo se svidja korisnicima: lažni đoko, vathra, ProkupacPK, HP 35, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2015 17:02

Није немогуће да се борио у саставу Комбиноване дивизије и да је погинуо на Гучеву али ја ипак сматрам да је и он један од Темнићана страдалих на Чеврнтији нешто раније од борби на Гучеву. И ја сам пореклом из Јасике и одлично знам да су тад у Чеврнтији скоро сви Јасичани из Првог позива заробљени а мањи број и погинуо. Мој деда Михаило Ђокић је ту са оба рођена брата заробљен као и већина других Јасичана. Мањи број је погинуо. Врло мали број резервиста из Тимочке дивизијске области је служио у Комбинованој дивизији јер није било вишка резервиста. Да је реч о пешадинцу или коњанику био бих скоро 100% сигуран да је био у 15. пешадијском пуку или Коњичком пуку Милош Обилић. Међутим, пошто је био митраљезац није искључено да је прекомандован у Комбиновану дивизију која је углавном попуњавана из неких других дивизијских области где је било вишка војних обвезника Првог позива (рецимо Дунавска и Шумадијска дивизијска област).

Dopuna: 11 Mar 2015 17:08

Још нешто. Пораз на Чеврнтији је иначе највећи пораз српске војке у Првом светском рату и једини бој у којем је српска војска поражена од аустро - угарске а да је однос снага био приближно егал. У свим осталим поразима аустро - угари су били знатно јачи. Овде су чак Срби били нешто јачи. На несрећу аустро - угарима је командова неоспорно најболји аустро - угарски генерал у Првом светском рату Алфред Краус.
Овај пораз је у Србији држан у строгој тајности па је сасвим могуће да је породица погинулог намерно погрешно обавештена о месту погибије. Мој прадеда Драгољуб је тек после рата сазнао како су синови стварно заробљени. У начелу порази нису сакривани али се Чеврнита сматрала катастрофом (заробљена 6 батаљона и то скоро цела) па се ћутало или измишљало.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sve je moguce. Medjutim, na osnovu podataka koje imamo, namece se zakljucak da je bio u Kombinovanoj diviziji. Na primer VI prekobrojni puk (Timocki) borio se svo vreme na Eminovim vodama na Gucevu. E sad ako nesretnik ipak nije poginuo na Gucevu, nego se udavio u Savi ili poginuo u Uzvecu, onda je bio u 15 puku sigurno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovani Itcolonel, da li znate u koju diviziju su regrutovani mladići prvog poziva iz sela Donje Međurovo kraj Niša? U pitanju je desna obala J. Morave. Hvala unapred.

• 5Ovo se svidja korisnicima: vathra, ProkupacPK, mikrimaus, Bane san, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je bar lako bili su u Moravskoj diviziji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: mikrimaus, Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moj pradeda Milutin Stevanovic je bio rodom iz sela Drazevac kod Obrenovca. Koliko se secam moj pok. otac mi je rekao da je on poginuo na koti Retki Buki u II Balkanskom ratu (ako se ne varam to je bilo u cuvenoj Bregalnickoj bici). Rodjen je 20.03.1882. a poginuo 1913 (neznam tacno ali pretpostavljam na osnovu nekih podataka da je to bilo dana 1.jula oko 21.30 !!??). Da li je moguce da je moj pradeda Milutin bio u sastavu 1.bataljona/3.pesadijskog puka/Moravske II, obzirom na godine starosti koje je imao prilikom pogibije i na cinjenicu da je bas ova jedinica vodila odsudne borbe u tom periodu i na ovoj koti !!?? Cak sam u svojim istrazivanjima pomislio da mi je pradeda mozda bio i u 12.pp "Car Lazar" !!??
Moj pokojni deda mi je pricao da su ratni drugovi njegovog oca tvrdili da je on poginuo na koti Retki Buki u vecernjim casovima, ali nisam zapisao jedinicu u kojoj se borio !!
Od mog pradede postoji samo krajputas, koga je podigao moj deda (Marko, sin od pok. Milutina) i mislim pogresan datum pogibije 13.avgust 1913., koji je upisan na spomeniku !!??
Ovom prilikom zamolio bih kolegu Itcolonel da mi pruzi neke podatke, ukoliko je ovo dovoljno sto sam naveo za mog pok. pradedu Milutina, mislim na jedinicu u kojoj je sluzio i poginuo !!??
Unapred sam Vam zahvalan !!

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tvoj pradeda je definitivno bio II poziv. Nije mi pri ruci literatura o Drugom balkanskom rat (u Kruševcu mi je a ne ovde u Beogradu) a stvarno nemam vremena da idem u biblioteku. Al ako imaš vremena potraži knjigu Save Skoka Drugi balkanski rat deo 2 tamo ćeš sigurno naći koje su se jedinice borile na koti Retki Buki ali i u neposrednoj blizini. Ja ću kad odem u Kruševac to pogledati al sad stvarno nemam vremena.
Ako je to reč o 1. bataljonu 3. puka II poziva onda jeste malo neobično da se tvoj pradeda nađe u njemu ali ipak nije nemoguće.
Činjenica je da su se pukovi II poziva pre 1915. godine izuzetno retko popunjavali rezervistima iz drugih pukovskih okruga ali ipak ima nekoliko retkih slučajeva i ono što je važno što su u svim tim slučajevima uzimani rezervisti upravo iz pukovskih okruga Dunavske divizijske oblasti jer je jedino tu bilo nešto više prekobrojnih. Al to su stvarno retki slučajevi. Realnije je da je tvoj pradeda bio neka specijalnost recimo mitraljezac, telefonista, pionir i slično. Tad se baš nije gledala uvek pripadnost odeređenom pukovskom okrugu. Ili ako je bio podoficir - rezervni podnarednik ili narednik.
Al ajde da najpre nedvosmisleno utvrdimo ko se tačno bori na spomenutoj koti.