Poslao: 21 Jan 2016 10:01
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Napisano: 21 Jan 2016 9:53
Gama ::sajkaca ::
Nije moguce. Sestokrake zvezdice i uniforme sa otvorenim reverima za kopnenu vojsku su dosli posle aprila 1941. na bliskom istoku I Velikoj Britaniji. Porodicne informacije u tom smislu su veoma nepouzdane, svi su bili Kraljeva garda....
Čudno je i meni ovo oko činova.
Uspeo da dobijem kompletnu fotografiju.
U pitanju je Dušan Popov - Tricikl.
Uspeo sam da pronađem da je bio rezervni intendantski potporučnik 1940. godine (izvor: SVL).
Decembra 1940. napušta Jugoslaviju i više se nije vraćao. U periodu 1941-1945. živeo u Lisabonu, a povremeno putovao do Londona, SAD i Južne Amerike, zbog špijunskog posla kao dvostruki agent. Nije bio pripadnik Vojske Kraljevine Jugoslavije, a Simović ga je, na traženje Britanaca, razrešio vojničke službe jer su tražili da se kao rezervni oficir mobiliše (izvor: National Archives UK).
Ovim informacijama trenutno raspolažem jer sam ovo pronašao u pisanoj građi. Ukoliko saznam nešto o ovome, javiću.
pa lepo pise da slika napravljeno kratko po izbijanju rata. lepo se vidi i britanski tip nasivke na reveru, za vise oficire je bio sa zlatnim gajtanom okolo, a cinovi visih oficira su imali krunu vise zvezdica kao i kod Britanaca. sve se poklapa
Dopuna: 21 Jan 2016 10:01
evo gajos jedan potporucnik sa sve sapkom
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Jan 2016 11:53
|
offline
- Gama

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
sajkaca ::
pa lepo pise da slika napravljeno kratko po izbijanju rata. lepo se vidi i britanski tip nasivke na reveru, za vise oficire je bio sa zlatnim gajtanom okolo, a cinovi visih oficira su imali krunu vise zvezdica kao i kod Britanaca. sve se poklapa
Piše "shortly before the outbreak of war" (neko vreme PRE izbijanja rata - ako sam dobro preveo).
Da li je postojala mogućnost da VKJ nabavi jedan broj ovih uniformi?
Ono što je sigurno je dad otični na slici nije služio u britanskim oružanim snagama, a kad je počeo rat nije hteo da služi kraljevskoj vojsci već je razrešen zakletve i oficirskih obaveza i posvetio se Britancima koje je izuzetno cenio (izvor: arhivska građa). Na drugoj strani, Vi kažete da je ova uniforma uvedena u upotrebu posle Aprilskog rata.
Važan mi je ovaj podatak kako bih usmerio dalje istraživanje.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jan 2016 14:24
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Napisano: 21 Jan 2016 14:22
Britanske uniforme su usle u upotrebu tek po dolasku u Kairo. Prvi snimci su general Bogoljub Ilic i njegov stab u letnjim britanskim uniformama. U JV su do aprila 41. bile u upotrebi iskljucivo nase uniforme I system oznacavanja. Pusticu kasnije poodne skeniranu tablu sa cinovima. Ovaj snimak je kraj 41. ili cak 42. Onaj ko ga je potpisao nije se bavio uniformama a one su vrlo pouzdan element za datiranje. Najveci problem kod saveznika su pravili nasi podoficiri koji su imali naramenice za zvezdicama. Zato su oni dobili sevrone na rukavima a oficiri sestokrake zvezdice koje su do aprila 41. bile rezervisane samo za generalske cinove (na rukavu). Dalje je isla kombinacija sa krunom iznad za vise i sa krunom i ukrstenim macevima za generale. Ono sto je sigurno, to je da snimak nikako ne moze biti pre, moze biti samo posle Aprilskog rata.
Dopuna: 21 Jan 2016 14:24
Da zanemarimo kroj uniforme. Popov na slici ima nasu sestokraku zvezdicu, dok bi kao britanski oficir nosio njihovu cetvorokraku zvezdicu. To je van sumnje.
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2016 13:06
|
offline
- Sin Veca
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 22 Jan 2016
- Poruke: 3
|
Sajkaca,
Vraćam se na tvoj predlog nove gardijske uniforme.
Zašto si se odlučio za tip bluze "Milanka" a ne za "Dušanku"?
Zašto su se protivili krutoj jaki sa drikerima za kopčanje i sa belom podjakom (podokovratnikom), kada je to mnogo svečanije?
Molim te da objasniš i simboliku/razlog nošenja dolame (oblika vojničke bluze) na paradnoj gardijskoj uniformi preko levog ramena?
Da li iko zna ko proizvodi čizme za uniformu počasnog stroja Garde Vojske Srbije?
I da li one pripadaju husarskom tipu ili drugom tipu i kojem?
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2016 11:27
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Napisano: 23 Jan 2016 11:25
Kao prvo, danas (kod nas) vise niko ne zna da napravi repliku stare uniforme kako treba, da izgleda kao vojna a ne kao kabaretska (ala Bitlsi u husarskim bluzama). Krutu - uspravnu jaku takodje. Gledam ove Cizmase pa se nerviram... Elem, posto je pocasni vod pesadija treba da nosi pesadijsku uniformu. Takodje, i tamno plavo - tamno crveno su nacionalne boje, pa i to dodatno ima smisla. Ono sto je bilo napravljeno kao predlog, izgledalo je prilicno dobro i kvalitetno. Dolama preko levog ramena je medjunarodni husarski standard. Kod nas je uvedena 1896.
Dopuna: 23 Jan 2016 11:27
Gama ::sajkaca ::
pa lepo pise da slika napravljeno kratko po izbijanju rata. lepo se vidi i britanski tip nasivke na reveru, za vise oficire je bio sa zlatnim gajtanom okolo, a cinovi visih oficira su imali krunu vise zvezdica kao i kod Britanaca. sve se poklapa
Piše "shortly before the outbreak of war" (neko vreme PRE izbijanja rata - ako sam dobro preveo).
Da li je postojala mogućnost da VKJ nabavi jedan broj ovih uniformi?
Ono što je sigurno je dad otični na slici nije služio u britanskim oružanim snagama, a kad je počeo rat nije hteo da služi kraljevskoj vojsci već je razrešen zakletve i oficirskih obaveza i posvetio se Britancima koje je izuzetno cenio (izvor: arhivska građa). Na drugoj strani, Vi kažete da je ova uniforma uvedena u upotrebu posle Aprilskog rata.
Važan mi je ovaj podatak kako bih usmerio dalje istraživanje.
Gama, pogledao sam, Uredba o uniformama je iz avgusta 1942. godine. Nije nista neobicno da nesto prvo krene u upotrebu a tek naknadno bude verifikovano kroz [u]redbu, narocito u ratnim uslovima, tako da ti ne preostaje nista drugo nego da mi verujes / ne verujes po ovom pitanju
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2016 13:42
|
offline
- Bikes
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 02 Sep 2011
- Poruke: 27
|
VJ ::
Kapetan (ovde porucnik) Mihajlo Pejcic, III konjicka divizija, kasnije komandant KREPOLJINSKOG CETNICKOG ODREDA, rat zavrsio u nemackom logoru, posle rata ziveo i SAD.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2016 14:55
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Bikes ::VJ ::
Kapetan (ovde porucnik) Mihajlo Pejcic, III konjicka divizija, kasnije komandant KREPOLJINSKOG CETNICKOG ODREDA, rat zavrsio u nemackom logoru, posle rata ziveo i SAD.
Bikes, moram da intervenisem, ovaj decko na slici je nizi oficir planinskog puka. Drugim recima, moze da se bira samo izmedju pesadije i artiljerije. Tajnu krije oborena kragna (jaka) bluze koja delimicno proviruje ispod sinjela i vidljivo dugme.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2016 16:39
|
offline
- Bikes
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 02 Sep 2011
- Poruke: 27
|
sajkaca ::
Bikes, moram da intervenisem, ovaj decko na slici je nizi oficir planinskog puka. Drugim recima, moze da se bira samo izmedju pesadije i artiljerije. Tajnu krije oborena kragna (jaka) bluze koja delimicno proviruje ispod sinjela i vidljivo dugme.
Moj komentar se odnosio na sliku koju sam "postavio", ali se nije prikacila. A mislim da je u pitanju isti covek kao sa slike kojusi ti objasnio. Sada mi je uspelo kacenje.
|
|
|
|
Poslao: 25 Jan 2016 14:14
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Lice mada se ne bih zakleo da je u pitanju ista licnost. Ovaj dole ima malo punije obraze i manju nausnicu.
|
|
|
|