6,5x25 mm - ko je to iskopirao TT metak?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::A sto bi moralo da se menja okvir kada mozes u okviru lepo da poredjas jedan HP pa jedan FMJ i tako sve redom. Inace, kad hoces vec kroz pancir onda stavis i kao trecu opciju pancir metak i to je to.

Pa trebas znati kako si ih poredao, ovako mozes, da ih sve srucis samo u pancir... a kako znas koji je metak izleteo kad nema pancira na meti, pa je velika opasnost kolateralnog proboja...

onda su vec bolja dva pistolja svaki sa svojom municijom..

pa makar jedan crni, a drugi niklovan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koristio sam 7,62x25 iz M57 više puta. i naslušao se dosta o probojnoj moći, što mene tada nešto nije fasciniralo. zrno nekada probije tu i tamo nešto za okladu.
o tom metku sam promjenio mišljenje kada sam vidio što ono može iz duže cijevi od oko 250 mm. doslovno na daljinama do 100 m je bez premca po probojnosti što se tiče ostalih pištoljskih zrna.
zato sam za ideju da se napravi moderan automat u tom kalibru. po mogućnosti od modernijih tvoriva tipa plastike. jer trzaj metka je ugodan a kontrola paljbe je na zavidnom nivou, pa takav automat može biti lakši. uz takav automat išla bi i široka paleta različitih tipova metaka. probojnih, JHP itd.
smatram da u sukobu sa pancirima, 7,62x25 je vrlo neugodan protivnik. ali opet ponavljam iz adekvatnog oružja, a ne iz TT-a.
za primjenu bih ga preporučio policijskim snagama ali i za specijalne vojne namjene. sa svim onim picanty šinama i ostalim minđurijama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno kome u normalnom zivotu treba za samoodbranu metak/pistolj koji probija pancir?Mozda ako neko zivi u Kabulu ili Karakasu ali za ostatak kugle neki 9K sa obicnim zrnom je vise nego dovoljan.Ko se toliko oseca ugrozenim u bilo kojoj normalno zemlji da bi stalno vukao sa sobom Glok ili 45ACP bolje da se preseli na neko sigurnije mesto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pancho
pa krene prica o samoodbrani a ti usaltas ulicno raspucavanje sa distance.
A sto se tice linka - i kada budes na nivou pucanja kao Graufel nemoj reci "mac,mac" jer se nikada ne zna ko je onaj u panciru. I nemoj zaboraviti jednu "malu sitnicu" - stres. Vrhunski obuceni ga takodje dozivljavaju, normalno manjeg inteziteta, a ako to nisi imao prilike videti kako izgleda kod "obicnih" zalud opisivati....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Albion dobro si ovo rekao. Ja mislim da smo mi samo sebi stvorili neke potrebe i to potice iz vremena kada je bio rat na ovom podrucju odakle smo i gde zivimo.

Mislim da taj rat vuce puno toga sa sobom pa i upotrebu pancira. E sad, nije bas da smo se mi normalni ljudi samo naucili na neke stvari koje su pre ovih ratova bili nezamislivi.

Pogledaj samo ove mafijaske obracune koje su takodje bile devedesetih a i posle njih mada ih je u zadnje vreme manje.

Ljudi su navukli sve i svasta iz ratova pa tako i pancire. Pogledaj na Limundu i na allegru.rs, imas pancire za po 30 evra. Naravno da im je istekao rok upotreba (ko zna, nekima mozda i nije) ali su dostupni obicnom svetu a to je bilo pre 1991 godine potpuno nezamislivo.

E sad, pitanje je ako upadnes u neku guzvu pa se tu mozda nadju i zestoki momci, da li neko nosi pancir ili ne?

Nase drustvo, mislim na bivsu SFRJ je dozivelo toliku evoluciju sto se tice oruzja u zadnjih 20 godina a sa time i vojne opreme da je to neverovatno i jedinstveno u Evropi.

Kazem, stvar je ta sto su i panciri i druga oprema isto kao i oruzje i municija sto zabranjena zakonom sto ne toliko lako dostupna da je to neverovatno. Ja sam imao prilike to da vidim dosta puta.

Evo na zapadu, recimo ovde u Becu u Austriji, potpuno bi bilo nezamislivo da obican covek uopste i raspravlja o tome da li je potrebna pancir municija itd. dok je to kod nas potpuno normalno zato sto je dostupno sirokoj masi ljudi.

Izvinjavam se na off-topic ali mislim da je bilo bitno napisati ovo. Mozda bi trebalo da se nadje neko mesto na ovom forumu gde bismo mogli da razmenimo nasa misljenja oko toga. Da izvrsimo neku vrstu analize.

Naravno da se ne dotaknemo ratova nego samo posledice ali u odnosu na promene svesti u drustvu kada se radi o oruzju i o nekoj militarizaciji samog drustva sa ovog podrucja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ALBION101
Malo smo se udaljili od izvora Ovaj metak je namenjen švedskom PDW- CBJ. Kao i kod ostalih tražena je povećana probojnost zbog povećanog prisustva zaštitnih prsluka u savremenim borbenim uslovima, na nivou karabina ali na duplo manjim daljinama. Naime, PDW CBJ je namenjen posadama oruđa, borbenih sistema kao i pozadincima tako da neki veliki domet i nije tražen, već učinak u situacijama kada se moraju osloniti na njega.
Zanima me, ako neko zna, da li je PP proizvodila možda metak 7,62x25 povećane probojnosti poput ovog sovjetskog sa čeličnim jezgrom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@ALBION101
Malo smo se udaljili od izvora Ovaj metak je namenjen švedskom PDW- CBJ. Kao i kod ostalih tražena je povećana probojnost zbog povećanog prisustva zaštitnih prsluka u savremenim borbenim uslovima, na nivou karabina ali na duplo manjim daljinama. Naime, PDW CBJ je namenjen posadama oruđa, borbenih sistema kao i pozadincima tako da neki veliki domet i nije tražen, već učinak u situacijama kada se moraju osloniti na njega.
Zanima me, ako neko zna, da li je PP proizvodila možda metak 7,62x25 povećane probojnosti poput ovog sovjetskog sa čeličnim jezgrom
OK to vec ima smisla jer se radi o vojnoj upotrebi.
Sto se 7.62 tice ja nisam video/cuo za PP sa celicnim zrnom.Sa druge strane iz nekog razloga sve sto Rusi prave je sa celicnim zrnom.Bilo koji kaliber koji prave Tulamo, Wolf ili Bear najcesce imaju celicno jezgro osim specijalnih zrna za lov.Negde sam procitao da je to zbog toga sto nemaju veca nalazista olova tako da je vrlo moguce da veca probojnost nije bila namera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::Nije mi jasno kome u normalnom zivotu treba za samoodbranu metak/pistolj koji probija pancir?Mozda ako neko zivi u Kabulu ili Karakasu ali za ostatak kugle neki 9K sa obicnim zrnom je vise nego dovoljan.Ko se toliko oseca ugrozenim u bilo kojoj normalno zemlji da bi stalno vukao sa sobom Glok ili 45ACP bolje da se preseli na neko sigurnije mesto.

...moja poenta je bila, da se ukaze oko moguce univerzalnosti razlicitih kursuma 7,62x25 (probojnost/ekspanzija) a sve ostalo ima smisla u logicnom rangiranju... ako po mom misljenju stoji, da je od fmj metaka za samoodbranu najbolji 45 acp, to znaci samo to, puku cinjenicu, a ne da je neko ugrozen...

vazonja ::pancho
pa krene prica o samoodbrani a ti usaltas ulicno raspucavanje sa distance.
A sto se tice linka - i kada budes na nivou pucanja kao Graufel nemoj reci "mac,mac" jer se nikada ne zna ko je onaj u panciru. I nemoj zaboraviti jednu "malu sitnicu" - stres. Vrhunski obuceni ga takodje dozivljavaju, normalno manjeg inteziteta, a ako to nisi imao prilike videti kako izgleda kod "obicnih" zalud opisivati....

uzgred, nemoguce je reci sve odjednom... kod samoodbrane prosjek je tamo negde 5-7 metara, uvezban moze da pogodi i ono sto pancir ne cuva... u tom slucaju i mali Browning 7,65 je dovoljan. Sa druge strane - takticki pristup u okrsajima ionako racuna na brzo menjanje okvira vec kad ti nestane metaka - sto ne bi moglo zbog promene kursuma? Stres postoji u svakom slucaju, nekima se suzava i vidno polje.... Ali u onom incidentu ispaljeno je bilo iz kalasa ogromno metaka samo zbog toga jer devetka iz Berette nije imala snage, da izbaci iz stroja onog ludaka. Puka sreca je bila, da od neduznih niko nije izgubio zivot..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo slike te šklopocije i metka kasnije ću da prelistam "Kalibar".