|
Poslao: 18 Avg 2014 18:26
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6352
|
Postoji bukvalno na desetine hiljada AP u RR (a ti vidi koliko aktivne vojske imamo trenutno i koliko cemo OBUCENIH rezervista imati za neku godinu). To sa angazovanjem kineza uopste nije daleko od pameti.
Uostalom, ja nisam ekspert za logistiku samo se drzim one narodne "ne popravljaj ono sto radi". Obzirom da ce ubuduce osnovna borbena puska biti u kalibru 5,56x45 (nebitno da li je to dobra odluka) mislim da nema logike izdvajanje za hromiranje ispravnih cevi na polovnim puskama cija je cena oko 150 dolara na svetskom trzistu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 18:58
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6163
|
Ako to bude osnovna puska,onda cemo juriti Kineze i po buvljacima.Nadzivece M70,i ove *strucnjake*,natine...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 19:04
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6352
|
Pa, ta odluka o prelasku na NATO metak vec je doneta pre nekoliko godina
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 19:51
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21629
|
Recce ::Pa, ta odluka o prelasku na NATO metak vec je doneta pre nekoliko godina
Ta odluka je doneta josh dok je JNA bila ziva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 21:04
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26192
|
U vreme JNA je razvijena cela familija oružja u tom kalibru od automata pa preko automatske puške do puškomitraljeza ali (samo jedno) sa ciljem ne za sopstveno opremanje već i samo isključivo za prodaju DRUGOJ strani.O tome je bilo reči još na TT zboru još 1985.g. ako se pažljivo odgleda samo prvi deo o tome ima jedan dobar pasus.
JNA nije sebi razvijala a ni Zastava za domaće tržište NATO kalibar ili sam ja živeo u zabludi skoro 15-6 godina nakon toga radeći na raznim institucijama a sve se tako dobro maskiralo još skoro deset godina nakon nestanka iste družine.
Nešto radeći po saveznim magacinima rezervi nevidoh niti jedan sanduk od te municije sem one koja je rađena za izvoz i tu je skladištena samo da se šatro ohladi i sačeka prvi pogodan transport(voz-brod) za export..Ko mi pokaže jedan metak da je sa lagera JNA iz vremena dok je ista postojala u ovom NATINOM kalibru 5,56x45mm.ja se brišem oma odavde.
Odluka o prekalibraži vojske nije doneta ni u vreme VJ a ni kasnije sve do početka štancovanja M-21 ali da nebude zabune ista jeste nastajala poprilično dugo u papirima i biroima ali nije napravljena niti jedna puška ovog tipa dok je JNA bila živa makar i na papiru a to je za neke zvanično 15.maj 1992-g. za neke dan proglašenja SRJ a za treće treći termin.
U svakom slučaju se jeste radilo na razvoju naoružanja u tom kalibru ali nikako ne za JNA potrebe.
Čak je i ono malo proizvedenih primeraka nakon opitovanja u nekoliko jedinica završilo uglavnom van SFRJ.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 22:48
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21629
|
Radjeni su trupni testovi, radjeni su testovi efektivnosti tog kalibra (u Svedskoj pocetkom '80ih). Ima sve na Palubi iz prve ruke. E sada ako je to laz, onda i ja lazem vas...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 22:50
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5952
|
Vojo, familija FAZ M-80 u kalibru 5.56mm nije usvojena u naoruzanje samo i samo zato sto pm M-82 u tom kalibru nije radio kako treba. Na ispitivanjima se pokazalo da rasipa municiju mnogo gore nego sto je to trebalo da bude, i sve dok se to ne bi sredilo, FAZ M-80 nije se uopste uzimala u obzir za usvajanje u naoruzanje.
Tada je bilo u modi usvajanje malokalibarskog (5.56mm i 5.45mm) pesadiskog naoruzanja, pa i JNA kao i ostale zemlje je krenula u tom pravcu. JNA mozda nije bila najbolje opremljena armija na svetu, ali se trudila da ne zaostaje previse iza tog istog sveta.
Dokaz da se produzilo radom na toj familiji je prepravljena/usavrsena familija FAZ M-90, koja takodje nije usla u naoruzanje jer je pocelo s**nje kod nas.
Znaci postojala je namera da se tokom vremena zameni kalibar od 7.62x39mm na 5.56x45mm, lagano i bez zurbe, ali da je postojala namera, postojala je.
Ajde jos jednom i za svagda da zakljucimo to famozno cudo inhromiranja cevi naoruzanja, za koju se ovde misli da je ko zna kakva tehnika.
Samo inhromiranje se izvodi na dva nacina, prvi je postavljanje praskastog ferohroma na mesta gde se stvar inhromira, stavljanje vise takvih delova u kokile i lagano zarenje kokile (isto manje-vise moze da se obavi i u domacoj rerni).
Drugi nacin je kada se deo potapa u tecnost bogata izotopima hroma, pa se onda uz pomoc elektrolize ista nanosi na delove na koje treba da se nanese. To takodje moze da se izvede i u kucnim uslovima (treba malo vremena i sretstava, ali moze).
Znaci nikakva filozofija ili svemirska tehnika, cak je i Zastava presla na inhromiranje cevi veoma brzo i lako kada je trziste to zahtevalo.
Sto se tice inhromiranja vec postojecih cevi, shvatite da su te cevi vec bile koristene ili mozda cak i malo ostecene od korozije koja se sada ne vidi, iste bi posle inhromiranja produzile da korodiraju sakriveno ispod sloja bogatog hromom i verovatno bi se ostetile u najpotrebnijem trenutku.
Srbija je vec krenula u promenu osnovnog pesadiskog naoruzanja (puske), i nova puska ima inhromiranu cev. Zahebavati se za starim puskama (pogotovo sto ih ima ogromni broj u stoku) je nepotrebno, skupo i neprakticno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 22:59
|
offline
- Pridružio: 01 Okt 2012
- Poruke: 4063
|
voja64 ::U vreme JNA je razvijena cela familija oružja u tom kalibru od automata pa preko automatske puške do puškomitraljeza ali (samo jedno) sa ciljem ne za sopstveno opremanje već i samo isključivo za prodaju DRUGOJ strani.O tome je bilo reči još na TT zboru još 1985.g. ako se pažljivo odgleda samo prvi deo o tome ima jedan dobar pasus.
JNA nije sebi razvijala a ni Zastava za domaće tržište NATO kalibar ili sam ja živeo u zabludi skoro 15-6 godina nakon toga radeći na raznim institucijama a sve se tako dobro maskiralo još skoro deset godina nakon nestanka iste družine.
Nešto radeći po saveznim magacinima rezervi nevidoh niti jedan sanduk od te municije sem one koja je rađena za izvoz i tu je skladištena samo da se šatro ohladi i sačeka prvi pogodan transport(voz-brod) za export..Ko mi pokaže jedan metak da je sa lagera JNA iz vremena dok je ista postojala u ovom NATINOM kalibru 5,56x45mm.ja se brišem oma odavde.
Odluka o prekalibraži vojske nije doneta ni u vreme VJ a ni kasnije sve do početka štancovanja M-21 ali da nebude zabune ista jeste nastajala poprilično dugo u papirima i biroima ali nije napravljena niti jedna puška ovog tipa dok je JNA bila živa makar i na papiru a to je za neke zvanično 15.maj 1992-g. za neke dan proglašenja SRJ a za treće treći termin.
U svakom slučaju se jeste radilo na razvoju naoružanja u tom kalibru ali nikako ne za JNA potrebe.
Čak je i ono malo proizvedenih primeraka nakon opitovanja u nekoliko jedinica završilo uglavnom van SFRJ.
neko mora da se seca .. testovi sa 5,56 su radjeni dok je JNA "jos" bila "ziva". Testiranje su radili vojni policacjic iz kasarne Viktor Bubanj u Sarajevu.. Pored APu u kalibru 5.56 mm testiran je i PM u isti kalibar ( promasaj).
Municija- americkog porekla.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2014 23:26
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26192
|
Ja ne negiram ni postojanje a ni razvoj čak šta više Zastava je razvijala na bazi M-70 i u tom kalibru 223 poznatom i kao 5,56Nato ili 5,56x45mm automatsku pušku M80 i M-80A a nakon dužeg vremena i neuvođenja niti u ijednu jedinicu iste pokušaj da se uvede je vođen i sa stvaranjem dorađene verzije u navedenom kalibru pod oznakom M-90 i M-90A a od puškomitraljeza M-72 je takođe izvedena verzija u istom kalibru ali ni ona nije zaživela dok je razvoj familije automata išao obrnutim redosledom .
Naime Zastava je prvo proizvela pred sam TT zbor te 1985.g.automat pod oznakom M-85 da bi nakon neuspeha i ne prihvatanja istog od strane vojske početkom devedesetih obrnutim redosledom taj automat inoviran u kalibar 7,62x39mm ili M43.Doduše ni taj se automat nije baš pelcovao niti u JNA a ni VJ i VS ga nisu baš nešto brojčano uveli u naoružanje.
Znam nekoliko drugara iz naših(JNA)elitnih jedinica sa koima sam svakodnevno u kontaktu da ih nisu imali u svom sastavu od 63.padobranske pa do većine dugih ratnih jedinica sličnog profila.
Prvo naoružanje tog kalibra koje je se našlo u rukama JNA je bilo iz KIKAŠOVE pošiljke i do tada u JNA nije bilo na zalihama čak ni meka.
Naime u tom sam periodu radio na izradi objekata za smeštaj saveznih rezervi municije najvećeg te vrste na Balkanu a u njemu tada nije bilo ni jednog metka jer je sve što je do tada PPU ili IK proizvodio svraćalo samo u tranzit do pošiljke dalje vozom i brodom preko Jadrana.Evo iz arhive slike nabrojanih pušaka iz Zastavine familije koje su razvijane..
Evo i jednog teksta iz KALIBRA koi potvrđuje sve moje tvrdnje uz opasku da je automata M85 bilo u malom broju.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ja sam nakon ovog teksta kolege iz SVŠ a koi su proveli ceo svoj radni vek u 63 ili u Divuljama pitao dali su imali ovaj automat u svom arsenalu ali je odgovor bio negativan i da se nekoliko automata nalazilo samo u pratećem vodu pri gardijskoj četi vojne policije koja je obavljala obezbeđenje GŠa i samog vojnog vrha tadašnje SFRJ.
Sve navedeno o izradi,testiranju i opitovanjima u nekim zainteresovanim državama(švedska ) koje su htele da nabave ovo oružje je sigurno tačna vest.
Ali da ih je JNA uvrstio u svoj arsenal e to sigurno nije istina sem ovoga što potvrđuje i Milan Milanović u svom tekstu.
|
|
|
|
|
|