Koji je ovo pištolj ?

2

Koji je ovo pištolj ?

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23220
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Obratite pažnju na korice - nisu orginalne, to je ono što zbunjuje. Inače, izvinjavam se svima, još nisam otišao do kancelarije gde mi se u biblioteci nalazi katalog.

@Sjekloća,
Šta bi sa onim oznakama na navlaci, da li si pogledao? To bi dosta približilo i suzilo traganje.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Apr 2007
  • Poruke: 37

Ma Rubi je 100% samo model i godina ?

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23220
  • Gde živiš: I ja se pitam...

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2005
  • Poruke: 301
  • Gde živiš: tu sam ja, blizu

Prvo da se izvinim na svom nekulturno ponasanju: tresnuo sam post, pa sam onda otiso na pecanje, dok ste vi tragali za resenjem.

Evo ovako:

1. na pistolju je sve OBRISANO!!! Nema nista ni na cevi, ni na navlaci, ni na rukohvatu (kad se skinu korice), ni na nosacu navlake... NISTA!
Sumnjam da je brisano sa namerom da se koristi u neke mracne svrhe, pre ce biti da je takav dosao do predjasnjeg vlasnika.

2. Kalibar je 7.65 i tu nema diskusije, posto se vec dve nedelje nalazi kod mene. Ako nista drugo, bar umem da na dnu caure procitam brojku.... U magacin staje 8 komada, sa legendarnom napomenom: "deveti u cev" sto i nije tehnicki ispravno, a u Rubi staje devet... e sad...

Mala napomena: cica mi je obecao da ce mi doneti i DRUGU cev u kalibru 9mm (kratka devetka) i drugi magacin (???) za devetku, u koju staje 6 metaka... i verovatno "sedmi u cevku".... Samo se pitam kako ce to uci u rukohvat...

3. Pistolj definitivno potice iz perioda pre II sv. rata, ko zna gde je sve bio i sta je sve prosao i koliko je vlasnika promenio, tako da ima logike da je u pitanju rubi ili neka njegova kopija. Bereta nije verovatno, ali... ko zna. Najvise mi lici na rubi, ali me buni razlika u velicini i obliku poluge koja sluzi za oslobanjanje magacina iz rukohvata kao i velicina i oblik kocnice. Takodje me buni i mogucnost izmene cevi drugog kalibra i magacina... mada, ako se lepo secam, i stari TT je imao tu mogucnost, s tim sto je on koristio dugu devetku kao drugi kalibar.

4. Interesuje me misljenje Bobbya koji navodi Zulaiku.... zvuci interesantno..... hm, upravo sam pogledao: Zulaiku je samo jos jedna fabira u nizu koja je proizvodila Rubi...

5. I na kraju :" Serbia had received 5,000 of these pistols, and for some reason Yugoslavia bought more of them between 1931 - 1933 and named them "Pistolj 7,65 mm/VTZ 1933".... ( http://www.jaegerplatoon.net/PISTOLS3.htm ), ali se nigde ne pominje kal. 9mm...

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23220
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Evo, konačno, detaljnog odgovora:
Španci su više nego masovno kopirali Brauningov model 1906. Samo u kalibru 6,35 ima ih preko 155 kopija i sve su skoro identične, a razlike u dimenzijama i detaljima su neznatne. Okviru su čak kod većine medjusobno izmenjivi!
U kalibru 7,65 mm uvećanih kopija ima bar 113! Ovi pištolji su od većeg značaja jer su bili kopirani po svetu, uključujući i Jugoslaviju: VTZ u Kragujevcu proizveo je manji broj pištolja MOdel 1934 u kalibru 7,65 koji su spolja identični ''Distrojeru''. I ovi pištolji razlikuju se po dužini, broju metaka i spoljašnjoj dekoraciji. Nekima je kočnica napred i blokira okidač, nekima natrag i drži skriveni oroz sigurno zakočen kada je zapet. Jedna varijanta, nepoznatog proizvodjača, očito inspirisana ''Starom'' može da gadja i rafalno.
Inače, konstrukcija modela 1906 tako je jednostavna i pouzdana da se može reći da je Brauning požurio s razvojem modela 1910 (kraće nazvan 10) ne eksploatišući mogućnosti modela 1906 u većim kalibrima. To su učinili Španci. Koliko je tih kopija proizvedeno ne zna niko! Proizvodnja je posle Drugog sv. rata stala, a numerisanje je bilo oduvek haotično. S druge strane, loš kvalitet materijala i gruba izrada izneli su špansku idustriju na loš glas. Jedino ako se na pištoljima nalaze oznake ''Astre'', ''Ljame'' i ''Stara'' ovi pištolji su pouzdani. Pri identifikaciji treba biti oprezan: pištolj spanske proizvodnje izmedju dva rata imaju napise na svim jezicima i oznake drugih firmi, a dobar deo nije žigosan španskim državnim žigom.

U čemu je ovde tajna, ako je to uopšte tajna: setimo se da je Španija bila neutralna zemlja i da je iskoristila prazninu koja je nastala restrikcijama proizvodnje velikih proizvodjača u Nemačkoj i Italiji i ''jurnula'' na nezasita tržišta revolucionara, anarhista, kriminalaca, mafijaša, manjih armija, itd. Isti slučaj smo imali posle Drugog sv. rata kada je H&K sa ''Cetme'' napravio proboj.

Dotični pištolj je u u tvoje ruke mogao da dodje kao ratni plen JKV, kao ratni trofej skinut s nekog neprijateljskog vojnika,mogao je da ga donese neki španski borac, da predje Dunav i stigne iz Rumunije koja je bila veliki ''potrošač'' takvih pištolja, itd, itd.
Evo sada i crteža iz kataloga. Ova dva pištolja su najsličnija. S obzirom na to da je tvoj primerak ručno ''doterivan'' majstor koji je skidao oznake mogao je s lakoćom da skine i alku za remen, premesti kočnicu, prepravi korice, ili poradi na nekom drugom detalju tako da je tvoj primerak u svakom smislu reči unikat.


https://www.mycity.rs/must-login.png

https://www.mycity.rs/must-login.png

Kolega, da li će ovo biti dovoljno ili da tragamo dalje? Wink

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2005
  • Poruke: 301
  • Gde živiš: tu sam ja, blizu

Sirius ::
Kolega, da li će ovo biti dovoljno ili da tragamo dalje? Wink


Ih... vise nego zadovoljan. Da se razumemo, meni je ovaj pistolj od samog pocetka delovao sumnjivo, iskreno sam sumnjao da je u pitanju originalni Rubi... Ali, posle iole (uz svu vasu nesebicnu i nadasve strucnu pomoc) malo detaljnijeg razmisljanja i istrazivanja, uvazavajuci sva vasa misljenja, sugestije i neporecive argumente, prinudjen sam da priznam da posedujem pistolj nepoznate marke i modela, proizveden od ko zna koga u ko zna kojoj zemlji i od ko zna kog proizvodjaca, kome je osnovni uzor bio famozni Rubi... a taman sam se bio obradovao....

Sad

offline
  • kripo  Male
  • Počasni građanin
  • Hvatac zjala
  • Pridružio: 19 Sep 2006
  • Poruke: 764
  • Gde živiš: Citizen of World

Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2005
  • Poruke: 301
  • Gde živiš: tu sam ja, blizu

kripo ::Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

Koliko se meni cini, Gavrilo je koristio neki Steyer! Nisam siguran, nemam sliku, ali koliko mi je ostalo u pameti - Steyer!

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23220
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Sjekloca ::kripo ::Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

Koliko se meni cini, Gavrilo je koristio neki Steyer! Nisam siguran, nemam sliku, ali koliko mi je ostalo u pameti - Steyer!


Nije ti dobro ostalo u pameti Wink
Pouzdano stvari stoje ovako:
Atentatori su bili naoružani sa četiri pištolja sa po sedam metaka, šest bombi i paketićem otrova za ličnu upotrebu.
Princip je nosio originalni brauning model 1910 u kalibru 7,65 mm!. Upravo je posedovanje tog oružja izazvalo mnoge kontroverze.
Po jednoj verziji, oružje zaverenicima nabavili su Krajišnici Djulaga Bukovac i Milan Ciganović (iz četničkog pokreta) i sve se to odigralo u Bosni.
Po drugoj verziji, nikada sudski dokazanoj, ovako moderno oružje moglo je da stigne u ruke atentatora samo preko obaveštajne službe Kraljevine Srbije, odnosno pukovnika Apisa, jer je reč o tada najnovijem modelu do koga nije mogao svako da dodje. To je bilo i jedan od povoda da se potegne i taj zloglasni ultimatum. Na Solunskom procesu na kome je ovaj veliki patriota i profesionalac osudjen i likvidiran, takodje nije dokazana ta veza.
Nisam još pronašao da li su i ostali atentatori imali isto oružje, no nije problem da se i to sazna. Videću u toku dana, koliko je meni ostalo u pameti ( Wink), o tome je pisano u ''Metku'' i to vrlo opširno.

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2005
  • Poruke: 301
  • Gde živiš: tu sam ja, blizu

Izvinjavam se.... u jednim austrijskim novinama sam citao clanak i gledao sliku (ispod koje nije bilo opisa) na kojoj stoji nesto sto lici na Steyer Hahn...

http://www.deactivated-guns.co.uk/detail/steyer_1913.htm

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 532 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 4 sakrivenih i 517 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, Bloody, djboj, Georgius, ivica976, kovinacc, miodrag, shaja1, stalker, |_MeD_|, 1107