Koji je ovo pištolj ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obratite pažnju na korice - nisu orginalne, to je ono što zbunjuje. Inače, izvinjavam se svima, još nisam otišao do kancelarije gde mi se u biblioteci nalazi katalog.

@Sjekloća,
Šta bi sa onim oznakama na navlaci, da li si pogledao? To bi dosta približilo i suzilo traganje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma Rubi je 100% samo model i godina ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

To su prednosti fotografskog pamćenja

Ono što sam pomislio na prvo gledanje je tačno: evo i dve fotografije koje to i potvrdjuju:





Sutra ću postovati nešto duži tekst. To je bio izuzetno popularan policijski pištolj i bilo ga je širom Evrope, pa i kod nas, tako da nije čudo da se zadržao u privatnoj kolekciji. Ostajem kod onoga da su korice improvizovane, samo da sutra utrvrdimo tačan model, mada (koga ne mrzi) može da i na Wikipediji to utvrdi. Uglavnom, ima ga u desetinama varijanti i podvarijanti.

Napomena: ja sam stavio na Sjekloćinu fotografiju img tagove radi lakšeg uporedjivanja

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo da se izvinim na svom nekulturno ponasanju: tresnuo sam post, pa sam onda otiso na pecanje, dok ste vi tragali za resenjem.

Evo ovako:

1. na pistolju je sve OBRISANO!!! Nema nista ni na cevi, ni na navlaci, ni na rukohvatu (kad se skinu korice), ni na nosacu navlake... NISTA!
Sumnjam da je brisano sa namerom da se koristi u neke mracne svrhe, pre ce biti da je takav dosao do predjasnjeg vlasnika.

2. Kalibar je 7.65 i tu nema diskusije, posto se vec dve nedelje nalazi kod mene. Ako nista drugo, bar umem da na dnu caure procitam brojku.... U magacin staje 8 komada, sa legendarnom napomenom: "deveti u cev" sto i nije tehnicki ispravno, a u Rubi staje devet... e sad...

Mala napomena: cica mi je obecao da ce mi doneti i DRUGU cev u kalibru 9mm (kratka devetka) i drugi magacin (???) za devetku, u koju staje 6 metaka... i verovatno "sedmi u cevku".... Samo se pitam kako ce to uci u rukohvat...

3. Pistolj definitivno potice iz perioda pre II sv. rata, ko zna gde je sve bio i sta je sve prosao i koliko je vlasnika promenio, tako da ima logike da je u pitanju rubi ili neka njegova kopija. Bereta nije verovatno, ali... ko zna. Najvise mi lici na rubi, ali me buni razlika u velicini i obliku poluge koja sluzi za oslobanjanje magacina iz rukohvata kao i velicina i oblik kocnice. Takodje me buni i mogucnost izmene cevi drugog kalibra i magacina... mada, ako se lepo secam, i stari TT je imao tu mogucnost, s tim sto je on koristio dugu devetku kao drugi kalibar.

4. Interesuje me misljenje Bobbya koji navodi Zulaiku.... zvuci interesantno..... hm, upravo sam pogledao: Zulaiku je samo jos jedna fabira u nizu koja je proizvodila Rubi...

5. I na kraju :" Serbia had received 5,000 of these pistols, and for some reason Yugoslavia bought more of them between 1931 - 1933 and named them "Pistolj 7,65 mm/VTZ 1933".... ( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ), ali se nigde ne pominje kal. 9mm...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Evo, konačno, detaljnog odgovora:
Španci su više nego masovno kopirali Brauningov model 1906. Samo u kalibru 6,35 ima ih preko 155 kopija i sve su skoro identične, a razlike u dimenzijama i detaljima su neznatne. Okviru su čak kod većine medjusobno izmenjivi!
U kalibru 7,65 mm uvećanih kopija ima bar 113! Ovi pištolji su od većeg značaja jer su bili kopirani po svetu, uključujući i Jugoslaviju: VTZ u Kragujevcu proizveo je manji broj pištolja MOdel 1934 u kalibru 7,65 koji su spolja identični ''Distrojeru''. I ovi pištolji razlikuju se po dužini, broju metaka i spoljašnjoj dekoraciji. Nekima je kočnica napred i blokira okidač, nekima natrag i drži skriveni oroz sigurno zakočen kada je zapet. Jedna varijanta, nepoznatog proizvodjača, očito inspirisana ''Starom'' može da gadja i rafalno.
Inače, konstrukcija modela 1906 tako je jednostavna i pouzdana da se može reći da je Brauning požurio s razvojem modela 1910 (kraće nazvan 10) ne eksploatišući mogućnosti modela 1906 u većim kalibrima. To su učinili Španci. Koliko je tih kopija proizvedeno ne zna niko! Proizvodnja je posle Drugog sv. rata stala, a numerisanje je bilo oduvek haotično. S druge strane, loš kvalitet materijala i gruba izrada izneli su špansku idustriju na loš glas. Jedino ako se na pištoljima nalaze oznake ''Astre'', ''Ljame'' i ''Stara'' ovi pištolji su pouzdani. Pri identifikaciji treba biti oprezan: pištolj spanske proizvodnje izmedju dva rata imaju napise na svim jezicima i oznake drugih firmi, a dobar deo nije žigosan španskim državnim žigom.

U čemu je ovde tajna, ako je to uopšte tajna: setimo se da je Španija bila neutralna zemlja i da je iskoristila prazninu koja je nastala restrikcijama proizvodnje velikih proizvodjača u Nemačkoj i Italiji i ''jurnula'' na nezasita tržišta revolucionara, anarhista, kriminalaca, mafijaša, manjih armija, itd. Isti slučaj smo imali posle Drugog sv. rata kada je H&K sa ''Cetme'' napravio proboj.

Dotični pištolj je u u tvoje ruke mogao da dodje kao ratni plen JKV, kao ratni trofej skinut s nekog neprijateljskog vojnika,mogao je da ga donese neki španski borac, da predje Dunav i stigne iz Rumunije koja je bila veliki ''potrošač'' takvih pištolja, itd, itd.
Evo sada i crteža iz kataloga. Ova dva pištolja su najsličnija. S obzirom na to da je tvoj primerak ručno ''doterivan'' majstor koji je skidao oznake mogao je s lakoćom da skine i alku za remen, premesti kočnicu, prepravi korice, ili poradi na nekom drugom detalju tako da je tvoj primerak u svakom smislu reči unikat.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kolega, da li će ovo biti dovoljno ili da tragamo dalje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Kolega, da li će ovo biti dovoljno ili da tragamo dalje?

Ih... vise nego zadovoljan. Da se razumemo, meni je ovaj pistolj od samog pocetka delovao sumnjivo, iskreno sam sumnjao da je u pitanju originalni Rubi... Ali, posle iole (uz svu vasu nesebicnu i nadasve strucnu pomoc) malo detaljnijeg razmisljanja i istrazivanja, uvazavajuci sva vasa misljenja, sugestije i neporecive argumente, prinudjen sam da priznam da posedujem pistolj nepoznate marke i modela, proizveden od ko zna koga u ko zna kojoj zemlji i od ko zna kog proizvodjaca, kome je osnovni uzor bio famozni Rubi... a taman sam se bio obradovao....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kripo ::Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

Koliko se meni cini, Gavrilo je koristio neki Steyer! Nisam siguran, nemam sliku, ali koliko mi je ostalo u pameti - Steyer!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sjekloca ::kripo ::Jel ovu utoku imao Gvrilo Princip? Ozgleda slicno ko na jednoj slici iz knjige Vladimira Dedijera?

Koliko se meni cini, Gavrilo je koristio neki Steyer! Nisam siguran, nemam sliku, ali koliko mi je ostalo u pameti - Steyer!

Nije ti dobro ostalo u pameti
Pouzdano stvari stoje ovako:
Atentatori su bili naoružani sa četiri pištolja sa po sedam metaka, šest bombi i paketićem otrova za ličnu upotrebu.
Princip je nosio originalni brauning model 1910 u kalibru 7,65 mm!. Upravo je posedovanje tog oružja izazvalo mnoge kontroverze.
Po jednoj verziji, oružje zaverenicima nabavili su Krajišnici Djulaga Bukovac i Milan Ciganović (iz četničkog pokreta) i sve se to odigralo u Bosni.
Po drugoj verziji, nikada sudski dokazanoj, ovako moderno oružje moglo je da stigne u ruke atentatora samo preko obaveštajne službe Kraljevine Srbije, odnosno pukovnika Apisa, jer je reč o tada najnovijem modelu do koga nije mogao svako da dodje. To je bilo i jedan od povoda da se potegne i taj zloglasni ultimatum. Na Solunskom procesu na kome je ovaj veliki patriota i profesionalac osudjen i likvidiran, takodje nije dokazana ta veza.
Nisam još pronašao da li su i ostali atentatori imali isto oružje, no nije problem da se i to sazna. Videću u toku dana, koliko je meni ostalo u pameti ( ), o tome je pisano u ''Metku'' i to vrlo opširno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvinjavam se.... u jednim austrijskim novinama sam citao clanak i gledao sliku (ispod koje nije bilo opisa) na kojoj stoji nesto sto lici na Steyer Hahn...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]