|
Poslao: 02 Sep 2008 23:14
|
rip
- Pridružio: 19 Dec 2006
- Poruke: 777
|
Gledam ovaj topic i pokusavam da ga ignorisem, ali ne ide...
Kao prvo:
Upotreba noza u borbene svrhe je poslednji put bila zastupljena u WW2, sve ostalo su price za malu decu i napaljene pubertetlije.
U taktici borbe na bliskim odstojanjima (da ne spominjem partizanski izraz "prsa u prsa"), hladno oruzje, pogotovo seciva nemaju nikakvu ulogu. Tehnologija je otisla mnogo daleko i pristupacna su mnoga sredstva: prigusivaci i prigusivacka municija, razliciti kalibri, naoruzanje... Sem toga, vec duze je trend razvoja NESMRTONOSNOG ORUZJA, tj. sredstava za onesposobljavanje (ili tzv. "akciona sredstva"): sok bombe, hemijske bombe i dispenseri, elektricne palice, tejzeri i sl.
Pripadnici spec. jedinica prednost daju kvalitetnom multitool-u (npr. Leatherman, Gerber, Venger/Viktorinox) ili folderu sa nazubljenim secivom (ili kukom za secenje uzeta, gurtni, remnika...) a ne nekom masivnom Rambo-nozu za koji ti treba remnik.
Savremenom vojniku, pogotovo pripadniku spec. jedinica noz treba kao ALATKA, a ne kao oruzje (ako je pravi lik, verovatno ima dovoljno oruzja i dzebane).
Paralelu mozete videti kod lovaca (niko ne lovi divlje prasice nozem), i kod ronilaca (gde je noz obavezan, ali ne za samoodbranu od ajkula i sl.).
Sem toga, licno sam misljenja da onaj ko preferira NOZ nije normalan i ne bi trebalo da bude pripadnik spec. jedinica - a to regulise selektivni proces i obuka.
Nije sve u americkim filmovima B produkcije, ima nesto i u iskustvima.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2008 23:41
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 762
- Gde živiš: Citizen of World
|
U sustini mogao bi da potpisem OpForv post, ali bih dodao damo jedan detalj.
Naravno da hladno oruzje kao segment borbenog kompleta gubi na znacenju i u praksi da je gotovo iscezla njegova upotreba. Medjutim, postoji jedan detalj a tice se psiholoskog sklopa covjeka. Noz kao jednostavno i pouzdano oruzje daje nekakvu psiholosku sigurnost vojniku jer ne moze da se zakuje, ne moze da se potrosi kao municija i uvijek je tu za neku posljednju garanciju... Ako me neko scepa s ledja i krene da me davi ili tako nesto uvijek se mogu pokusati obraniti NOZEm, a s puskom ili pistoljem tesko u takvoj poziciji.
Evo jedna moja anegdota iz nekih proslih vremena.... na strazi, u podnozju jedne velike bosanske planine gdje je vuk i medvijed domaca zivotinja jedan decko se na samom pocetku ( prve sedmice od preuzimanja duznosti) ubije, dakle izvsio je samoubistvo pucanjem kratkog rafala iz AKM-a u grudni kos (navodno ustanovljeno istragom nadleznih). Pricalo se o raznim razlozima, od diverzije do problema u ljubavi i u porodici... ko bi ga znao. Pojacaju strazu za duplo. Ali samo 14 dana. Nakon toga vrate na standardni uobicajeni raspored, 1 vojnik 1 SM. Strazarska linija na nekim mjestima i po vise od 2 km po strazaru + minska polja i psi! Ali, takodjer dolazi naredba da se nosi prazan okvir u pusci + 4 puna u RAP-u I to blindirani zicom i blombom. Ako neko izvadi i napuni pusku ima raport i pise izjavu. Ja sam mjesec dana fakticki strazario oslanjajuci se prvo na moj bajonet! Na sta bi drugo? Da otkines blombu, izvadis ovir napunis pusku, repetiras... treba ti bar 7-8 sekundi minimum. Da nije bilo noza morao bih ga izmisliti! Sljedeci put donesem od kuce okvir sa 30 metkova i u masku... rahat!
E to je ta kvaka, noz nam daje neku vrstu samopouzdanja, kad je mrak i kad si sam par km nikog oko tebe... puska je mozda i vise nego dovoljna, ali psiha je nesto sto ponekad ne priznaje realnost ili logiku nego se mijesa sa emocijama... Zato ima noz da nas dodatno osigura!
Malo sam odskocio od teme ali ponta je bila u prici oko svrsishodnosti noza ili bajoneta...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 01:29
|
offline
- Pridružio: 01 Apr 2006
- Poruke: 240
|
Kibo ::Banebgd, sta god si hteo da kazes, nemam pojma. Mozda to mozemo da sredimo na pp.
koji deo mog posta nisi shvatio ???
svako ko je i jednom bio u lovu i ko je i jednom video divlju svinju u trku, i ko je i jednom video sta ta zver moze da primi od municije u telo i da nastavi da bezi reci ce ti da je taj koji je ispricao tu pricu kako je nozem savladao svinju u trku opasno zagnjurio u flasu sa rakijom kad je to pricao .
znaci nisam rekao da ti pricas gluposti nego da bi taj grand master hunter svinjoubica mogao da malo koriguje pricu da ne bi ispadao glup u drustvu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 01:43
|
rip
- Pridružio: 19 Dec 2006
- Poruke: 777
|
@banebeograd & @Kibo
Samo da vidite da je to sasvim moguce sa tigrom ( pocetak radnje u 0:28 ):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 03:12
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 762
- Gde živiš: Citizen of World
|
Crtani film! Tarzan u drugoj verziji!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 10:52
|
rip
- natrix
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 8179
|
Jeste smešno je što je to sekvenca iz filma Sandokan koji sam gledala kao klinka al mislim zahvat i kako je tu pokazan realno može biti izvodljiv, možda sam i ja sad smešna kao i sekvenca filma.. 
I ja mislim da je -hladno oružje- u 21 veku uglavnom korisna alatka,
na kraju a nije u okviru teme, savremeno ratovanje po meni će se voditi i vodi se na sasvim drugi način, a oružje će biti nešto drugo......
I malo malo pa tema ovo ili ono za specijalne jedinice, mislim jeste da su to elitne jedinice, al uvek se ipak ode u širinu,
na kraju iako je tema ...za specijalne jedinice ispadne da specijalci koriste nož da bi otvorili konzervu.....presekli uže  toliko o noževima za specijalne jedinice...jedan običan multifunkcionalni hiiiii
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 11:29
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 27423
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Citat:I ja mislim da je -hladno oružje- u 21 veku uglavnom korisna alatka,
Za razliku od vatrenog oružja, hladno oružje nema zastoje i ne može da zakaže. Može da zakaže samo čovek. I tako već tri milenijuma...Što ga ne izbace iz naoružanja ako je bezopasan i nepotreban?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 12:10
|
offline
- Pridružio: 01 Apr 2006
- Poruke: 240
|
ako dozvolite napisacu svoje misljenje bez zelje da nekome kontriram ili vredjam.
svako ko je sa nozem , kamom ili bilo kakvim secivom toga tipa proveo neko vreme koristeci ga intenzivno reci ce vam da hladno oruzje isto kao i svako orudje ili oruzje moze da zakaze, ne u smislu kao kod vatrenog ali isto tako nepaznjom ili nepravilnim koriscenjem moze da dodje kod noza recimo do pucanja seciva , zatupljivanja ostrice pa samim tim i gubitka funkcije, kod foldera znaju da stradaju kocioni mehanizmi , iskliznuca tj gubitka noza tokom kretanja ili mozda cak i borbe i sl.
znaci hladno oruzje/ orudje / nije toliko superiorno kao sto je to predstavljeno u holivudskim sagama o rambu i slicnim nindzama i on bi pogotovo u spec jedinicama vise bio nesto kao multifunkcionalna alatka,
ili u krajnjem slucaju zadnja linija odbrane a nikako neko primarno oruzje.
ucinak istoga je srazmeran pre svega znanju i iskustvu onoga ko drzi to oruzje /u ovom slucaju noz/,
na ucinak tj rezultate na terenu recimo borbi utice mnogo parametara da bi sve bilo zavrseno na zadovoljstvo korisnika,
kao prvo znanje koriscenja noza, iskustvo, velicina noza, kvalitet tj otpornost i naravno sreca.
da se vratim na temu,
specijalne jedinice se koriste u specijalnim prilikama i za to se odrade i informativni i logisticki poslovi pre same akcije,
tacno /ili bar priblizno/ se zna sta je sa druge strane nisana i da li ce se koristi LR snajperi, klasicni snajperi, ekipa za fast entry, upadni timovi, momci koji su specijalci za koriscenje eksploziva, hemijski preparati /dimne bombe, suzavci i sl/ oruzja sa prigusivacima itd itd,
jednostavno nigde tu nema potrebe da se razmislja o nozevima kao nacinu resavanja bilo kakve incidentne situacije i u vecini slucajeva sami specijalci vrse izbor seciva koje ce nositi /ili ne nositi/ sa sobom,
licno mislim da je pogresno vezivati noz u specijalnim jedinicama pod obavezno za borbenu funkciju.
naravno ovo je samo moje skromno misljneje bez zelje da na bilo koji nacin uticem na nekoga ko ne misli isto...
pozzz
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2008 18:28
|
rip
- Pridružio: 19 Dec 2006
- Poruke: 777
|
Sa druge strane, noz je SIMBOL, pogotovo u specijalnim jedinicama.
Ovo sam dobio od mojih prijatelja kada sam isao u prekomandu:
Lep noz, mada zastareo i veoma nepraktican za borbu (sem kada se natakne na pusku), nista skupo ni posebno, ali meni veoma draga uspomena, jer je kroz taj poklon sve receno.
|
|
|
|
|
|
