DeAgostini "Veliki jedrenjaci "kolekcija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo su slike naseg broda koje je radio covek za koga na sajtu pise da vodi racuna o detaljima i autenticnosti

• 2Ovo se svidja korisnicima: bozolazo, Vladimir Zivkovic 4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bozolazo ::@s.solajic Ukusi su razliciti,naravno.Meni se na primer vise svidja isticanje detalja i pedantno odradjen model.Sto se oplate tice,nije poenta da li je ona od mahagonija ili od nekog drugog drveta.Ne treba se sad toga hvatati kao pijan plota.Poenta je da se taj prednji deo oblaze i da je MOZDA nepotrebno bilo kakvo urezivanje. Ako se vodimo nacrtima koje je dao De Agostini i koristimo materijale koje nam oni daju,brod bi trebalo da bude kao na slici,svidjalo se to nama ili ne.Druga je stvar to sto Vi hocete da ga sastavljate po svom nahodjenju i ukusu.I bas me interesuje kako ce Vas San Djovani Batista izgledati,s'obzirom da vidim da nemate nameru da bude kao u nacrtima.Ne sumnjam da ce dobro izgledati.Pozdrav!

Izrada modela jedrenjaka je umetničko delo. Svaki modelar unosi u svoj rad sebe i svoje viđenje u odnosu na brod koji radi. Stoga su modeli jednog te istog broda često toliko različiti. (Pretražite na Google pictures na primer Golden Hind- videćede nekoliko desetina verzija modela i nekoliko desetina plovnih replika, ali nećete naći dva identična modela/ replike)
Kada su u pitanju stari brodovi, koji nisu sačuvani neoštećeni do današnjih dana, rekonstrukcija je izuzetno teška i bazira se na dugotrajnim istraživanjima starih arhiva, dokumentacije, slika, gravura, kao i sličnih brodova iz iste epohe. Rezultati se vide u planovima za modele koji se razlikuju od izvora do izvora. Drveni modeli brodova nisu plastične makete aviona i brodova- sledi uputstvo za sklapanje, sledi uputstvo za bojenje, i onda ko god da uradi maketu/ model - manje više su sve iste ako se držite uputstva.

Drveni model broda je unikatan. Svaki nosi pečat i dušu modelara. Kit kompleti za sklapanje modela jedrenjaka su relativno novijeg datuma i sa njima počinje "era štancovanja" modela koji su svi isti, lepi precizni, ali deluju plastično, nerealistično. Lično mi se ne sviđa finiširanje ( toniranje lakiranje i finiš) modela DaAgostini. Izgleda lepo, precizno ali mi više liči na igračku od plastike nego na stari jedrenjak. Ako bi svi modeli San Giovanni Battista koji se sada grade od strane nas na ovom forumu bili identični.... gde je tu čar i draž?

Ja se ne držim kao pijan plota - kao šti si naveo neke teme. Svako od nas ovde iznosi svoje viđenje- ili svoje iskustvo. U tome je i poenta ovog bloga. Svoj prvi model jedrenjaka sam napravio sa 14 godina. Sada imam 53. Iza mene su godine kako ljubavi prema ovom hobiju, tako i iskustva u radu. Obišao sam desetine muzeja sa izloženim modelima, sakupio stotine slika i fotografija prikupljanih godinama, na desetnine planova i nacrta za razne modele...

Ja sam se negde na početku ogradio rekavši da više volim da moji modeli izgledaju verodostojno a ne prelepi spektar boja da zaseni gledaoce. To znači volim patinu, rustičnost, utiisak natrulog drveta, nagriženog zubom vremena; to znači da topovi ne mogu da budu zlatni - mesingani kao na slici modela iz projekta, već bronzani crni, takođe patinirani i nagriženi vremenom, boje i lazure moraju da budu zbrisane pomalo sprane jer su u stvarnosti i bile takve. MOdel ne volim da izgleda kao od mahagonija, lakiran šljašteći. Različite tehnike koristim da bih to postigao. Često dugo eksperimentišem da bih postigao efekat koji želim i pri tome se ne rukovodim uputstvima za sklapanje već širokim spektrom slika i dokumentacije koju sam gore naveo. Naravno svako će da radi ovaj model onako kako smatra da treba ili mu se sviđa, a ja sam samo naveo svoj pogled i odnos prema tome. Pri tome, pošto vidim da je znatan broj ovde ljudi koji prvi po prvi put pristupaju izgradnji modela, želeo sam da sa njima podelim neka svoja iskustva kako bih pomogao onima koji su u nedoumici šta, kada i kako da urade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@s.solajic Meni je licno drago sto izdvajate vremena da nam prenesete Vase visegodisnje iskustvo.Nemojte pogresno da me shvatite ili da se uvredite nekom mojom konstatacijom jer sam duplo mladji od Vas pa samim tim i neiskusniji.Odlicno je sto ste tu sa Vasim savetima,koji ce mnogo znaciti ubuduce.Ja sam tu da probam nesto da napravim...izbacivacu slike,a vi slobodno recite zamerke i predlazite. ;-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja sam nov u ovome i jako bi zelio da ovo izguram do kraja ali vec u prvim brojevima mi se javio problem rec je o rebrima kod mene nisu poravnjata da li je to normalno posto paluba treba da bude zakrivljena citao sam na forumu ali nisam dosao do odgovora .???????

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa @s.solajicem.
Svako od nas pravi brod onako kako ga on vidi i zamislja.
Kao neko ko je dugo pravio makete tenkova,aviona i vojnika i kao neko kome je ovo prvi put da radi nesto od drveta svakako cu brod ofarbati prema literaturi koju uspem da iskopam.
A sto se tice toga kako je stvarno izgledao...
Cak se i za Snta Mariu,Ninu i Pintu ne zna kako su tacno izgledale ali ih ipak ljudi idalje prave...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Mar 2013 20:54

Pozdrav , prvo da se zahvalim gospodinu Solajicu na savetima,jako su korisni,i na foografijama..Sticajem okolnosti neke od ovih jedrenjaka sam vidio uzivo (ovaj u Gdanjsku , u Poljskoj) i on je nekako rekonsruisan kao nov,previse crn i deluje kao igracka..Zato ja podrzavam tezu da treba napraviti rusticno brod,sa efektom drveta koje je istrulilo... pokusacu sa raznim tehnikama koje sam citao taman dok ne izadje 10 ili 20 brojeva, jer bitno je da konstrukciju dobro napravim,a bez svih delova to ce bii bas tesko...
Pokusavao sam da nadjem neke podatke vezano za ovaj brod,al kako je star nema puno toga,i dosta podataka se razlikuje..Neki podaci govore da su posojala 2 broda sa ovim imenom,samo je jedan bio mali drugi veliki..Sa druge strane, brodovi koji su nazivani imenima sveitelja imali su cesto ove ikone sa jedne strane (kao u gotovom kitu po kojem je uradjen primer koji je dekiboy okacio),a nama je dat grb porodice Medici... isto tako ukrasi su drugaciji (nema onih trougaonih sara koji postoje na mnogim jedrenjacima al meni nekad bodu oci pa cu mozda napraviti varijanu slicnu ovom primeru dekiboy-a)...

Dopuna: 19 Mar 2013 20:59

bozolazo ::@s.solajic Gledao sam dosta slika i snimaka,i svugde deo br. 4 ide do kraja.Ja sam licno odlucio da radim po ugledu na jedan brod koji je po meni savrseno uradjen za sada.Kod njega je to spusteno i mislim da tu nema greske.




Ne znam koliko ti je bilo potrebno to urezivanje s'obzirom da se sve oblaze mahagonijem.
slazem se,ovaj brod je bas pedantno uradjen..obrati paznju samo,kad budes radio oplatu...citao sam da su njemu zamerili jer je pratio DeAgostinijevo upustvo u kojem navodno oplata nije bas najtacnije postavljena pa mu mnogo krivuda,kolko sam ja shvatio...

Dopuna: 19 Mar 2013 21:04

Pianja za gospodina Solajica:
Kolko sam razumeo , prvo premazujete bajcom pa onda lazurom..Moze li o obrnutim redosledom?
Da li se probali gotove patine za drvo koje imaju da se kupe i kakva su Vam iskustva?Da ne bacam pare ako nije dobro...
Kolko vidim,donji deo jedrenjaka je ceso ofarban u belu boju (ili crnu) od ove linije gde ulazi u vodu ( ne znam bas dobro terminologiju) Kako se odredjuje ta linija na maketi, da li postoji neko pravilo ili ne)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pozdrav svima i svako dobro. Totalni sam pocetnik i rado cu pratiti vase savete i polemike, a takodje i pomoci ukoliko budem u mogucnosti..Odlucio sam da zaplovim u vode brodomodelarstva bas ovim izdanjem deAgostinija jer mi deluju daleko lakse nego da sve to radim iz nacrta. Ne kazem da ni do toga nekada nece doci, ali trebam se pronaci u ovoj ulozi, a ujedno i da zavolim isto.. Resio sam da budem strpljiv i da za sada pocnem samo prikupljati brojeve, pa negde od 20og, pa cak i mozda od 30og zapocnem sklapanje. Do tada cu vec imati na uvid razna vasa iskustva i moci cu da raspoznam sta najvise odgovara mom ukusu.. kao sto rekoh, svima vama zelim svako dobro, mirnu ruku i veliku dozu strpljenja..
Btw, jel izasao negde treci broj ili ce ipak biti sutra..?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pianja za gospodina Solajica:
Kolko sam razumeo , prvo premazujete bajcom pa onda lazurom..Moze li o obrnutim redosledom?
Da li se probali gotove patine za drvo koje imaju da se kupe i kakva su Vam iskustva?Da ne bacam pare ako nije dobro...
Kolko vidim,donji deo jedrenjaka je ceso ofarban u belu boju (ili crnu) od ove linije gde ulazi u vodu ( ne znam bas dobro terminologiju) Kako se odredjuje ta linija na maketi, da li postoji neko pravilo ili ne)

Moguće su različite kombinacije, bajc, lak, lazure... ja sam koristio vodeni bajc-tamni orah-zeleni i to 2 premaza. Delić palube gde se vide cik-cak postavljene daske je obojen baš tim da bi se video ton te boje. Preko toga sam naneo lazuru mahagonija. Rezultat: rebra deluju prirodno, malo nejednako obojena- na ivicama malo tamnije i ispod mahagonija vuče vrlo blago na zelenkasto. Ako pročitate iz prvog broja detalje o galeonima i životu na njima- videćete da je vlaga- voda koja prodire, stvarala trulež i buđ u unutrašnjosti na drvetu a to je ono što sam želeo da postignem- rustičnost drveta nagriženog vremenom.
Lazuru sam blago prebrisao dok je još bila sveža- želeo sam da uklonim sjaj sa rebara - sjaj i patina ne idu zajedno.....

Naravno prvo je potrebno bajcovati pa onda lazura, obrnuto ne ide jer vodeni bajc ne može da se primi na lazuru....

Vodena linija je linija do koje trup broda uranja u vodu , obično pod punim opterećenjem. Kod starih jedrenjaka oplata je cela spolja premazivana smolama, uljanim premazima i katranom.... Španski galeoni, kao i svi ostali iz 15-17 veka su ispod vodene linije imali podebljanu drvenu oplatu. U prostor između dasaka oplate utiskivala su se tesno i čvrsto konopljina vlakna kako bi hermetizovali trup. Preko toga je obavezno išao sloj katrana koji je štitio kako drvo tako i konopljna vlaka za . Morski organizmi naročito u tropskim predelim razne vrste crva koje se hrane drvetom su nagrizale oplatu i katran je sprečavao prodor i oštećenja trupa.

Kod brodova španske armade na takozvanom "putu za Indiju" šesto se preko unutrašnjeg sloja oplate postavljalo platno (kao za jedra) natopljen u katran, a preko toga- vrlo tanke olovne ploče - listovi, a zatim opet premaz od katrana i spoljna oplata od drveta. Na spolju oplatu nanosila se smesa katrana i biljnih ili životinjskih masti. Spajalo se kombinacijom drvenih klinova i gvozdenih eksera.

Iz izloženog jasno je da na brodovima iz tog perioda nije bilo nikakve mogućnosti da korito broda ispod vodene linije bude belo, zeleno ili neka druga boja kao što se na komercijalnim maketama danas prikazuje.

Inače materijali od kojih su se gradili galeoni su hrast (kobilica, pramčana statva, krma) borovina ( jarboli) i različite vrste tvrdog drveta za oplatu palube i ostale delove (orah, bukva itd u zavisnosti od područja gde su građeni).

Kasnije je razvojem brodova korito pa i trup brodova premazivani su i drugim bojama na uljanim osnovama.
Belo obojeno korito je novijeg datuma, a kada su u pitanju galije, galijuni, katran je bio osnovni materijal za zaštitu brodova ispod vodene linije.

• 1Ovo se svidja korisniku: adex
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miljane moj savet ti je da jednu dasku zalepis kosnike koji ce ti drzati kobilicu i onda tako imas mogucnost da pasujes rebra i ostale delove makete pre lepljenja a da lepljenje ostavis za kraj kad nam budu stigla sva rebra i koplettna kobilica.Sa lepljenjem treba sacekati i po mom misljenju treba koristiti lepila koja se sporije suse tako da sa palubama mozes da dovedes rebra da budu idealna.Ova maketa zahteva dosta strpljenj i ako zelis da lepo ispadne nemoj da zuris jer strpljenje je vrlina maketarstva.Pozdrav svima koji prave ovu maketu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel bi neko mogao da mi skenira ili skicira delove iz prvog broja jer ne mogu nigde da ga nadjem na trafikama, a vec sam kupio dvojku?