Akcija Raduša - 1972. Upad terorista u SFRJ

15

Akcija Raduša - 1972. Upad terorista u SFRJ

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Sve vojske u to vreme nisu imale opremljene i obucene protivdiverzantske jedinice. Najveci deo njih nastale su tek posle nastana u Minhenu 1972 godine, i sve su isle priblizno istim putem sto se opreme i obuke tice.
Juga je prethodno imala jednu jedinicu, KNOJ koja se bas bavila takvim tipom lovljenja manjih neprijateljskih jedinica, ali ta jedinica je imala i veliko borbeno iskustvo kako iz rata, tako i iz poratnih zbivanja (bunt na Kosovu, lovljenje zaostalih krizara i cetnika i ostalih neprijateljski nastrojenih grupacija na teritoriji Jugoslavije.
Problem je sto je u to vreme, najveca pretnja bila istocni blok, a Juga nije imala visak snaga da se razmece sa njima, pa su jedinice KNOJ-a rasporedjene u sklop granicnih jedinica i jedinica milicije.
Sto se naoruzanja tice, glavnina tadasnjeg naoruzanja su bile PAP-ovke i tandzare, kao i automati u sastavu vojne policije. Poterna oddeljenja ne nose puskomitraljeze, a sto se tice poginulog kapetana, mislim da je najveci problem bilo neiskustvo i preterana zelja da se zadatak izvrsi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

KUZMAR ::Nemacki KSK je postao operativan 2 godine posle donete odluke o formiranju a gotovo 3 posle dogadjaja koji je pokazao da Nemacka nema odgovarajucu specijalnu jedinicu.

Egipatska jedinica 777 je takodje postala operativna gotovo 5 godina posle ukazane potrebe za njenim formiranjem i iako je imala vremena da se do prve PT akcije obucava vise od godinu dana akcija je prosla katastrofalno kao i naredna akcija koja je usledila cak 7 godina posle prve. Ova druga je bila jos katastrofalnija.

Takodje kada je rec o formiranju specijalnih jedinica u SFRJ, odluka o formiranju prve stvarne specijalne jedinice (KOBRE) je doneta posto je izvrsena analiza akcije RADUSA (po elaboratu koji je postavio pp5d6 ispada da je to bilo polovinom `73) ali da li za manje od godinu dana bez iskustva sa specijalnim jedinicama moze da se dobije operativno sposobna jedinica. Takodje je upitno koliko je u tom periodu koji pominje pp5d6 u okviru republickih SUP-ova bila organizovana obuka policijskih specijalaca. Lako je neku jedinicu proglasiti specijalnom, ali to i ne znaci da ona i jeste takva.


http://www.mycity-military.com/Kopnena-vojska/Specijalne-jedinice.html
Pogledaj Ostojićev tekst u Zagorovom postu.

Podsetio bih ovde još jednom:
Republički supovi su svoje jedinice formirali 1974. godine, a godinu dana kasnije počelo se na obukom rezervnog sastava. Najpre opštinski nivo, posle toga su selekcionisane jedinice za ZSUP i tako redom.

Treba naglasiti sledeće:

U zvaničnoj nomenklaturi i oslovljavanju SUP NIKADA niko nije koristio izraz specijalne jedinice. To su jedinice posebne namene, a kasnije PJM - posebne jedinice milicije. Prosto, istine radi: naziv ''specijalci'' nikada nije zvanično korišćen i njega su nametnuli novinari. Mi smo u tim jedinicama izbegavali taj naziv jer je za nas bio pogrdan; o čemu je reč? Većina osnovnih škola imala je u svom sastavu po jedno odeljenje dece ometene u razvoju i to odenjenje nazivano je specijalno, a njegovi učenici ''specijalci''. To je bila opštepoznata stvar, tako da niko u miliciji nije želeo da se o pripadnicima naših posebnih jedinica milicije govori kao o ''specijalcima''.

Naravno, ja ovim postom ne mogu nikoga da odgovorim od korišćenja tog naziva, ali treba znati istinu. Drugo, naziv ''Kobre'' je relativno nov. Jedinice JNA su bile prilično tradicionalističke i konzervativne pa nisu imale svoje nazive i maskote.



offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Sto se tice vojnih protivteroristickih jedinica na prostoru SFRJ, treba znati da je odluka o formiranju takvih jedinica doneta 1976 godine, a da je prva takva jedinica "Vod vojne policije specijalne namene" formirana u okviru 282 bataljona vojne policije (danasnje popularne "Kobre".
Kasnije su takvi vodovi formirani postupno i u ostalim bataljonima vojne policije na teritoriji SFRJ.
Inace u tadasnjoj brigadi SSUP-a je nesto ranije (mislim da je u pitanju 1974 godina) formiran i bataljon za specijalna dejstva.

offline
  • Pridružio: 16 Jun 2010
  • Poruke: 3152
  • Gde živiš: bela crkva banat

trpe,slazem se ja da je kod kapetana zelja bila vrlo jaka,ali mi nije jasno da nije ukljucio logiku. zato sam i rekao da se poneo kao mlad pevac. neiskustvo nije izgovor, pa vecina nas nije iskusna ni koliko je on tada bio pa se ne bi zaletali ko bucov na varalicu. upravo su automati i problem, jako su pogodni za pretragu i zbog gabarita i zbog brzine paljbe,a garant nisu podeljeni teritorijalcima. mislim da saa tandzarama nisu ni mogli bolje u poteri, a sto se pm tice, jesi u pravu za danasnje uslove kad svako ima automatsku pusku. za tada ne. trebalo je kao i u jna biti, jedan (ili dva) na odeljenje.

@cezar
ne mislim da su tu krivi sami politicari. taj koncept je dobar, ali sama akcija je lose izvedena zbog pogresne upotrebe (ne malih) snaga.

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

ssekir75 ::trpe,slazem se ja da je kod kapetana zelja bila vrlo jaka,ali mi nije jasno da nije ukljucio logiku. zato sam i rekao da se poneo kao mlad pevac. neiskustvo nije izgovor, pa vecina nas nije iskusna ni koliko je on tada bio pa se ne bi zaletali ko bucov na varalicu. upravo su automati i problem, jako su pogodni za pretragu i zbog gabarita i zbog brzine paljbe,a garant nisu podeljeni teritorijalcima. mislim da saa tandzarama nisu ni mogli bolje u poteri, a sto se pm tice, jesi u pravu za danasnje uslove kad svako ima automatsku pusku. za tada ne. trebalo je kao i u jna biti, jedan (ili dva) na odeljenje.

@cezar
ne mislim da su tu krivi sami politicari. taj koncept je dobar, ali sama akcija je lose izvedena zbog pogresne upotrebe (ne malih) snaga.


Prestrogi smo prema kapetanu, bez ikakvog osnova. Lako je nama sada da mudrujemo, kada smo svi sa manje-više bogatim ratnim iskustvom. On je bio dete mira, učen da se stara o vojnicima. Četni starešina je bio i otac i majka. Kada je krenuo na juriš, sasvim sam siguran da je radije isturio svoje grudi, nego da roditeljima svojih vojnika saopštava vest o njihvoj smrti. Tako su bili učeni. To je bio fantastičan soj starešina za kakvima sada ove banana - armije na Balkanu mogu samo da uzdišu. Nije ni tada u JNA bilo sve potaman, bilo je i tu birokratije i karijerista, ali četne starešine su bile najosetljiviji deo kadra. Na njima je ležala armija. Neka mu je laka crna zemlja, on je životom platio svoju savesnost.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Automat ima prednosti koje si naveo, problem sa tim automatom je u dometu, nema toliki domet kao sto imaju puske koje je grupa imala, pa je grupa vojnih policajaca morala da se priblizi.
Mi ne znamo kakav je tamo bio teren, pa ne mozemo pausalno da donosimo zakljucke.
Drugo pitanje je jesu li jedinice vojne policije (poterna oddeljenja) imale medjusobnu radio-vezu, pa da se mogu medjusobno koordinirati i tako javiti ostalima i obuhvatiti grupu, opkolii je i unistiti. Postoji mogucnost da su morali da rade sa kuririma, sto je sporo i nesigurno, narocitokada su u pitanju poterna oddeljenja. Pa cak i da su imali radio vezu, pitanje je jesu li mogli ostvariti medjusebnu komunikaciju zbog reljefa terena.
Sto se tice TO-a, moramo shvatiti da su oni nesto pre toga organizovani, pa niti je oprema niti naoruzanje bilo kompletirano, slicna stvar je bila i sa policijom (pozarnkarski sljemovi koje je Sirius spomenuo koje je nosila milicija, su prikazani i u serijalu).
Mene cudi druga stvar, zasto na tom terenu ispred poternih oddeljenja nisu pusteni izvidjaci, koji su imali iskustvo u sunjanju po takvim terenima i iskustvo u maskiranju po takvim terenima, pa da paze na mesta gde bi se grupa mogla sakriti, ali to je vec druga taktika.
Sa obzirom za koliko je kratko vreme cela ta vojna snaga bila podignuta i sakupljena, i sa obzirom na to da je doslo do toliko masovnog sadejstva izmedju TO, JNA, milicije i SDB, moje misljenje je da je akcija i pored visokih gubitaka bila daleko od katastrofalne. Moramo shvatiti da cak ni JNA u najboljim danima nije nikad ili je retko izvela manevre sa ovoliko mnogo vojnika, a tek da ne pricamo o koordinaciji sa sebi nepodcinjenim jedinicama i organizacijama.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@ssekir75 ....
Citat:ne mislim da su tu krivi sami politicari. taj koncept je dobar, ali sama akcija je lose izvedena zbog pogresne upotrebe (ne malih) snaga.
Kad sam izneo gornje misljenje, pre svega, imao sa u vidu ovo:
Iz analize akcije
Citat:Za naše snage karakteristično je :
- gubljenje kontakta sa diverzantima i nemanje podataka o njima,naročito posle drugog oružanog sukoba i o drugoj grupi,što je imalo za posledicu donošenje pogrešnih odluka o angažovanju sopstvenih snaga,

Da su koriscene jednorodne snage milicije, ili JNA, ovi problemi bi verovatno bili izbegnuti.
Citat:Komandovanje i rukovodjenje bilo je usloženo naročito :

- raznovrsnošću snaga koje su učestvovale u akciji / po nameni,opremljenosti naoružanju,obučenosti, it.d., sa čime se mora računati i u buduće kod ovakvih

Ovo dokazuje moju pretpostavku
Citat: formiranjem specijalnih jedinica i njihovom upotrebom naše akcije postale su znatno efikasnije,



Koncepcija ONO i DSZ jeste bila dobra za vodjenje dugog i iscrpljujuceg rata, ali ne i za protivteroristicka dejsta koja moraju biti munjevita, odlucna i uz precizno sadejstvo. Upotrbom teritorijalaca se to, ocigledno, nije moglo postici

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Danas sam povodom ove teme proveo dan u čitanonici. I sutra ću. Naravno, potražio sam komplet ''Politike'' iz juna 1972. Znate šta sam našao? Ništa! Tito u Poljskoj, Selasije u Beogradu, itd. Prva vest je izašla 25. jula (!) na petoj strani sa suvoparnim naslovom ''Likvidirana ustaška teroristička grupa'', da bi u sledećim danima stizale dozirane iformacije...Sutra ću sve to iskenirati. Dragoceno je to štivo.

offline
  • pp5d6 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2007
  • Poruke: 463

Diverzantska skupina HRB trebala je prvotno u Jugoslaviju ući iz Italije brodom između Omiša i Makarske.
Zatim je odluka pala da iz Austrijske baze blizu Graza u Jugoslaviju uđu pješke i do Vran planine idu kroz Jugoslaviju pješke.
Taj plan dva dana prije upada u Jugoslaviju promjenili su Andrić kao vođa skupine kojeg su sami sudionici izabrali za vođu ,te Pavo Vegar.Donijeli su odluk uda otmu kamion i da se kamionom dovezu u BiH što su i učinili.
Andrić je odlučio da osobno naoruzanje ,osobito dugo ,mora biti što lakše pa se odlučio za malokalibarsko oruzje i automate radi lakšeg kretanja planinskim područjem i marševa sa ostalom opremom.
Zanimljivo je kako je austrijska policija kamp feniksovaca uspjela naći tek 02. kolovoza 1972. U kampu su našli 3 puske ,devet ranaca itd.


offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11156
  • Gde živiš: Banja Luka

@Sirius...
Citat:Danas sam povodom ove teme proveo dan u čitanonici. I sutra ću. Naravno, potražio sam komplet ''Politike'' iz juna 1972. Znate šta sam našao? Ništa! Tito u Poljskoj, Selasije u Beogradu, itd. Prva vest je izašla 25. jula (!) na petoj strani sa suvoparnim naslovom ''Likvidirana ustaška teroristička grupa'', da bi u sledećim danima stizale dozirane iformacije...Sutra ću sve to iskenirati. Dragoceno je to štivo.
Logicno je takvo ponasanje medija.
Pisati o pravom malom ratu pred pocetak turisticke sezone bilo je nemoguce, jer su i tu oblast zivota kontrolisali komiteti SKJ.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1151 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 6 sakrivenih i 1093 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, bojcistv, brundo65, darkangel, DeerHunter, deimos25, Dežurni pod palubom, djboj, dmdr, Dragan1998, DragoslavS, elenemste, Frunze, ikan, ivan979, kunktator, kybonacci, Litostroton, LUDI, Luka Blažević, Marko Marković, mercedesamg, milenko crazy north, milos.cbr, nebkv, Nemanja.M, nemkea71, Neretva, oldtimer, Romibrat, sap, sasa87, shone34, Sirius, slonic_tonic, srbijaiznadsvega, stalja, Steeeefan, stegonosa, taz1cl, tmanda323, Tvrtko I, vathra, voja64, wolf1, wolf431, Zi0mek, zillbg, zlaya011, 125, 79693