Avganistan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dva amerikanca i još pet osoba uhapšeno jer su spremali prodaju oružja za talibane

Seven charged over plot to sell MANPADS to Taliban

Seven men, including two Americans, have been charged for attempting to sell surface-to-air missiles and other weapons to the Taliban....

http://content.usatoday.com/communities/ondeadline.....taliban-/1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10 x 10

Lepo redom.

Jeli ti to smatraš, da bi SAD napale Afganistan i da Al-kajda tamo nije imala svoj centar za pripremu terorizma i da Bin Laden nebi iz Afganistana rukovodio napadom 9/11?

Ja to ne mislim i ta misao mi je smešna.

Predrasude u jednu ili drugu stranu ne koriste nikome. Mislim da je jedan od ciljeva foruma i slobodno izlaganje mišljenja i opažanja, kako bi se možda još malo približili istini.

Vidim da se SAD često prikazuje kao de facto negativni činilac i smatram da to nije korisno za realistično shvatanje zbivanja u svetu.
Oni jesu jaki i mogu pokoriti bilo koju zemlju, ali to ne znači da to žele raditi tek onako - zbog čefa.
Oni imaju domaču publiku koja je uvijek odbojna do svakakvih ratovanja i treba ih dobrano isprovocirati pre nego se pokrenu.

Ako si u ona vremena pratio kako se stvar oko Afganistana polako bližila vrelištu, možeš se sjetiti, da to nije išlo brzo.
Pre 9/11 za Afganistan nitko nije mario.
Kad je došao 9/11 potrajalo je neko dulje vreme, da su tragovi došli do Bin Ladena koji je vedrio i oblačio u sigurnosti Afganistana.
On je ismijavao SAD, najavljivao njen kraj in početak novih akcija. Talibi su ga slavili i davali mu sigurnost.
Stavi se u kožu Buša, pa češ valjda razumeti da je uradio jedino što je mogao. Vjerujem da bi isto uradili i Klinton, pa i Obama, pa i ti da si na njegovom mestu.
Kada su SAD krenuli u rat, nije im bilo lako. I sami su bili puni dvojbi i nesigurnosti u šta se upuštaju. To je bilo veoma očito. Ali su krenuli veoma promišljeno. Ako se još ko sječa, tada je veliki deo posla uradilo sjeverno savezništvo - sami Afganci sa Ruskim naoružanjem, koje je platila SAD. Talibe su protjerali u ilegalu, gde sad rade jedino što im je preostalo - gverilu.

Vjerujem da su SAD odavno postigle svoj cilj - protjerivanje Al-kaide, pa bi se željele povuči i Afganistan prepustiti amo-tamo normalnom životu, odmah čim če zvanične vlasti biti u stanju održavati relativni mir.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krizantema ::sad napale kuvajt? makedoniju (dvaput!?) bosnu , albaniju? gruziju?! haiti!? ili sam prespavao zadnjih 20 godina, ili s tim popisom nešto baš i ne štima..
Pa stavili su Sadama koji je bio cia čovek, ali kada ih nije više slušao, nastradao je. Bin Ladena je pogodite ko obučavao. Čije indetifikacione kartice su našli u Gruziji?

Dopuna: 15 Feb 2011 11:37

Puch ::10 x 10

Lepo redom.

Jeli ti to smatraš, da bi SAD napale Afganistan i da Al-kajda tamo nije imala svoj centar za pripremu terorizma i da Bin Laden nebi iz Afganistana rukovodio napadom 9/11?

Ja to ne mislim i ta misao mi je smešna.

Predrasude u jednu ili drugu stranu ne koriste nikome. Mislim da je jedan od ciljeva foruma i slobodno izlaganje mišljenja i opažanja, kako bi se možda još malo približili istini.

Vidim da se SAD često prikazuje kao de facto negativni činilac i smatram da to nije korisno za realistično shvatanje zbivanja u svetu.
Oni jesu jaki i mogu pokoriti bilo koju zemlju, ali to ne znači da to žele raditi tek onako - zbog čefa.
Oni imaju domaču publiku koja je uvijek odbojna do svakakvih ratovanja i treba ih dobrano isprovocirati pre nego se pokrenu.

Ako si u ona vremena pratio kako se stvar oko Afganistana polako bližila vrelištu, možeš se sjetiti, da to nije išlo brzo.
Pre 9/11 za Afganistan nitko nije mario.
Kad je došao 9/11 potrajalo je neko dulje vreme, da su tragovi došli do Bin Ladena koji je vedrio i oblačio u sigurnosti Afganistana.
On je ismijavao SAD, najavljivao njen kraj in početak novih akcija. Talibi su ga slavili i davali mu sigurnost.
Stavi se u kožu Buša, pa češ valjda razumeti da je uradio jedino što je mogao. Vjerujem da bi isto uradili i Klinton, pa i Obama, pa i ti da si na njegovom mestu.
Kada su SAD krenuli u rat, nije im bilo lako. I sami su bili puni dvojbi i nesigurnosti u šta se upuštaju. To je bilo veoma očito. Ali su krenuli veoma promišljeno. Ako se još ko sječa, tada je veliki deo posla uradilo sjeverno savezništvo - sami Afganci sa Ruskim naoružanjem, koje je platila SAD. Talibe su protjerali u ilegalu, gde sad rade jedino što im je preostalo - gverilu.
Vjerujem da su SAD odavno postigle svoj cilj - protjerivanje Al-kaide, pa bi se željele povuči i Afganistan prepustiti amo-tamo normalnom životu, odmah čim če zvanične vlasti biti u stanju održavati relativni mir.

Ne da nisu postigli svoj cilj, već im je sve gore. Predsednici USA se ništa ne pitaju za spoljnu politiku već samo sprovode unapred pripremljenu. Zna se čiji je čovek bio Bin Laden, tako da tvoji argumenti ne stoje. Tamo gde je bila nacistička Nemačka je sada USA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema veze kako se Bin Laden obučavao i šta je pre radio Sadam.

Ako ja danas opljačkam banku, nema veze tvrditi da je to krivica mojih nekadašnjih profesora u školi.

Važno je šta su uradili i čime su pretili.


A neke navode tu na forumu ne vredi ni komentirati, jer mi izgledaju ko neka smešna propaganda, sa kakvom su nam nekada u vreme komunizma punili naše naivne glave.

Označavanje SAD, kao vir svega zla meni izgleda poput onog jeftinog populizma.
Kada bi SAD nestala sa lica zemlje, svi problemi bi nestali i svi bi sretno živjeli, zar ne?
Ili u vreme Hitlera je bilo tako sa jevrejima, itd, itd...

Treba se okaniti takvog preusmjeravanja pažnje od realnih problema.

Potrebno je dobro i kvalitetno raditi. Napraviti dobru robu - tržišno zanimljivu i probiti se na američko tržište. A onda od njih kupiti šta se nama dopada. To treba da bude cilj za buduča desetlječa. Ugledajte se u Kineze i Japance.


10 x 10
Ne znam, je li Afganistan razoren. Na TV ne izgleda tako. Talibi ne mogu trajno tržati ni četvorni santimetar terena. A Ameri ne mogu sva sela opskrbiti sa nadzornim tvrdjavama. Talibi ih ne mogu protjerati, ali se mogu nadati da Amerima na kraju sve dojadi, pa če da pakuju kofere i odu kuči.

Inače se slažem s tobom, da je pobjeda od onoga ko na kraju zauzme bojište. Talibi nemaju kud, sem da sačekaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puch ::Nema veze kako se Bin Laden obučavao i šta je pre radio Sadam.

Ako ja danas opljačkam banku, nema veze tvrditi da je to krivica mojih nekadašnjih profesora u školi.
Ima, ako su te oni obučavali.

Puch ::Važno je šta su uradili i čime su pretili
s 20 ovaca nauružanih TNT, a Irak s nepostojećim hemijskim oružjem...


Puch ::A neke navode tu na forumu ne vredi ni komentirati, jer mi izgledaju ko neka smešna propaganda, sa kakvom su nam nekada u vreme komunizma punili naše naivne glave.
Sada je to preuzela amerika.

Puch ::Označavanje SAD, kao vir svega zla meni izgleda poput onog jeftinog populizma.
Kada bi SAD nestala sa lica zemlje, svi problemi bi nestali i svi bi sretno živjeli, zar ne?
Najteže bi to palo njihovim slugama i većina problema bi nestala.

Puch ::Treba se okaniti takvog preusmjeravanja pažnje od realnih problema.
Naravno, sve realne probleme izazaviju sunčeve pege i vanzemaljci.

Puch ::Potrebno je dobro i kvalitetno raditi. Napraviti dobru robu - tržišno zanimljivu i probiti se na američko tržište. A onda od njih kupiti šta se nama dopada. To treba da bude cilj za buduča desetlječa. Ugledajte se u Kineze i Japance.

jea,jea, a kada izazovu svetsku recesiju jer ih im je pohlepa uništila ekonomiju onda i ti ideš niz vodu. Kapitalizam je takođe jedno od svetkih zla-lično mišljenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puch ::Nema veze kako se Bin Laden obučavao i šta je pre radio Sadam.

Ako ja danas opljačkam banku, nema veze tvrditi da je to krivica mojih nekadašnjih profesora u školi.

Važno je šta su uradili i čime su pretili.


A neke navode tu na forumu ne vredi ni komentirati, jer mi izgledaju ko neka smešna propaganda, sa kakvom su nam nekada u vreme komunizma punili naše naivne glave.

Označavanje SAD, kao vir svega zla meni izgleda poput onog jeftinog populizma.
Kada bi SAD nestala sa lica zemlje, svi problemi bi nestali i svi bi sretno živjeli, zar ne?
Ili u vreme Hitlera je bilo tako sa jevrejima, itd, itd...

Treba se okaniti takvog preusmjeravanja pažnje od realnih problema.

Potrebno je dobro i kvalitetno raditi. Napraviti dobru robu - tržišno zanimljivu i probiti se na američko tržište. A onda od njih kupiti šta se nama dopada. To treba da bude cilj za buduča desetlječa. Ugledajte se u Kineze i Japance.


10 x 10
Ne znam, je li Afganistan razoren. Na TV ne izgleda tako. Talibi ne mogu trajno tržati ni četvorni santimetar terena. A Ameri ne mogu sva sela opskrbiti sa nadzornim tvrdjavama. Talibi ih ne mogu protjerati, ali se mogu nadati da Amerima na kraju sve dojadi, pa če da pakuju kofere i odu kuči.

Inače se slažem s tobom, da je pobjeda od onoga ko na kraju zauzme bojište. Talibi nemaju kud, sem da sačekaju.

Kahm, kahm...veoma je bitno ko je Bin Ladena obučavao i šta je Sadam radio.
I nije toliko bitan sam Bin Laden koliko su uticajne pare od saudijske nafte na samu političku garnituru u SAD. Inače ako je deda od Džordža Buša trgovao sa Hitlerom sve do 1942.god. (jedva da prekine) tako i posle WWII Buševi trguju sa Ladenovima. Što je najgore ne trguju sa govedima ili ovcama ili sa čim li već koliko sa naoružanjem, političkim uticajem i vrednosnim papirima(kreditima). Sam Osama je samo videolizovani klovn takve politike i slično Karlosu Šakalu jedna vrsta terorističke babaroge. I nije toliko dotični šeik opasan po Amere sve i da je srušio one dvije zgrade u Njujorku koliko je opasan po ostale muslimane kojima bi mogao da izmakne tlo pod nogama. I naravno otvori put Amerikancima....
Što se tiče Sadama. Prije nego što je postao američki neprijatelj vladao je Irakom kome je taj isti Zapad prodao nuklearni reaktor, nuklearno gorivo te postrojenja za hemijsko i biološko naoružanje sa sve komponentama za Supertop. Taj isti Zapad je iako odlučio da isporuči sve to ipak sabotirao projekat reaktora i Supertopa. Ali hemijsko naoružanje je sa druge strane bačeno na Irance i Kurde i to u trenutku dok se Donald Ramsfeld kao mlađahni američki političar celivao sa Sadamom prilikom isporuke Belovih helikoptera u "civilnoj" varijanti. Čak mu je i sam Zapad pomogao da poveća domet na konvencionalnim sovjetskim Skadovima.
Naravoučenije za Iran ali i za mnoge druge zemlje bilo je da bez ikakve potrebe za kurčenjem, radenjem šta se hoće ili sličnim varijantama ABHO naoružanje je sasvim neophodno i potrebno jerbo ako nisi Amerima po volji uvijek se nađe neki Sadam da te pospe iperitom pa se ti žali na nekom sudu kojem taj zločin nije "profitabilan" pošto se na Zapadu pravda kupuje.
Inače su i Američani tamo negdje 1996.god stupili u pregovore sa Talibanima ali o tome se dalje nije govorilo.
Inače Talibani su nastali na postulatima avganistanskog haosa iz osamdesetih. Osim što su uništavali televizore, uništili su proizvodnju opijuma, a eliminisali su i korumpirane lokalne vlastodršce. Sastavljeni su od lokalnih seljana koje vode islamski sveštenici i u suštini nisu teroristi. I ta Al Kaida im je već posle osamdesetih bila na teretu i sami Talibani su željeli da je se ratosiljaju al se vjeruje da je to spriječio Pakistan.
Čak i osamdesetih tokom borbe protiv Sovjeta Amerikanci nisu podržavali umjerene (nezavisne) mudžahedine. Sva su sredstva išla Pakistancima, Arapima i njihovim avganistanskim "izvođačima radova".
I na kraju što se tiče današnjeg Avganistana, u ovom trenutku bi tamošnji "naoružani građani" momentalno krenuli na uništenje proizvodnje opijuma jer isti truje i sam narod u Avganistanu. Time automatski postaješ "Taliban" odnosno neprijatelj "demokratski izabrane vlade" u Kabulu, a vjerovatno i mnogih drugih kojima je trgovina sa heroinom donijela velike pare.
Čitav rat protiv terorizma samo je dodatno uplašio Iran (kome je Zapad nekoliko puta radio o glavi), prikrio teroriste u Saudijskoj Arabiji, a u Avganistanu organizovao proizvodnju opijuma koju zbog savezničkih odnosa sa tamo nekim Karzaijem čuvaju NATO trupe jerbo bi se avganistanska vojska rado okrenula protiv i Karzaija i opijuma. Jedna velika kula od karata.
Pri tome ono što Amere dodatno nervira je što avganistanski problemi ostaju u Avganistanu - slabo to ide sa presipanjem u susjedstva (ne računajući Pakistan).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::I na kraju što se tiče današnjeg Avganistana, u ovom trenutku bi tamošnji "naoružani građani" momentalno krenuli na uništenje proizvodnje opijuma jer isti truje i sam narod u Avganistanu. Time automatski postaješ "Taliban" odnosno neprijatelj "demokratski izabrane vlade" u Kabulu, a vjerovatno i mnogih drugih kojima je trgovina sa heroinom donijela velike pare.
Čitav rat protiv terorizma samo je dodatno uplašio Iran (kome je Zapad nekoliko puta radio o glavi), prikrio teroriste u Saudijskoj Arabiji, a u Avganistanu organizovao proizvodnju opijuma koju zbog savezničkih odnosa sa tamo nekim Karzaijem čuvaju NATO trupe jerbo bi se avganistanska vojska rado okrenula protiv i Karzaija i opijuma. Jedna velika kula od karata.
Pri tome ono što Amere dodatno nervira je što avganistanski problemi ostaju u Avganistanu - slabo to ide sa presipanjem u susjedstva (ne računajući Pakistan).

Kada bi bilo uistinu tako, pa kad bi Talibi još izbacili Al-kajdu, onda bi bilo najbolje da se Ameri zbilja povuku. Ali to bi bilo previše dobro, da bi moglo biti istinito.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puch ::kljift ::I na kraju što se tiče današnjeg Avganistana, u ovom trenutku bi tamošnji "naoružani građani" momentalno krenuli na uništenje proizvodnje opijuma jer isti truje i sam narod u Avganistanu. Time automatski postaješ "Taliban" odnosno neprijatelj "demokratski izabrane vlade" u Kabulu, a vjerovatno i mnogih drugih kojima je trgovina sa heroinom donijela velike pare.
Čitav rat protiv terorizma samo je dodatno uplašio Iran (kome je Zapad nekoliko puta radio o glavi), prikrio teroriste u Saudijskoj Arabiji, a u Avganistanu organizovao proizvodnju opijuma koju zbog savezničkih odnosa sa tamo nekim Karzaijem čuvaju NATO trupe jerbo bi se avganistanska vojska rado okrenula protiv i Karzaija i opijuma. Jedna velika kula od karata.
Pri tome ono što Amere dodatno nervira je što avganistanski problemi ostaju u Avganistanu - slabo to ide sa presipanjem u susjedstva (ne računajući Pakistan).

Kada bi bilo uistinu tako, pa kad bi Talibi još izbacili Al-kajdu, onda bi bilo najbolje da se Ameri zbilja povuku. Ali to bi bilo previše dobro, da bi moglo biti istinito.

Nego kako se onda Al Kajda pojavila u Iraku posle svrgavanja Sadama Huseina i ulaska američke vojske. Nije valjda da su stigli direktnim letom od Kandahara do Bagdada (te 2003. su ti isti Ameri bili naveliko u Avganistanu).
Dobro bi bilo (kad bi bilo) da se Al Kaida stavi ad akta u Saudijskoj Arabiji a ne u Avganistanu.
Ali ako Iran pravi atomsku bombu, ako je Pakistan već ima, ako je Turska na pragu Evropske unije - e onda i Saudijska Arabija ima Al Kaidu kao svoje sredstvo nametanja i ekspanzije.
S tim što Iran nema uslova da razvije atomsko oružje, Pakistanu je A bomba nekorisna, a Turska nikada neće postati dio EU.
A Saudija će sa Al Kaidom daleko da dogura i po pitanju kontrole i ekspanzije nad muslimanima, i po pitanju cijena nafte i po pitanju odnosa sa Amerikancima koji su im i drug i vrag. Tako da Osama nastavlja da živi i snima svoje amaterske video uradke, a čitavo zlo se istovarilo od strane istih Saudijaca i Amerikanaca na one nesretne čobane u Avganistanu koji eto lome televizore što je strašno veliki grijeh.
Dok Saudijci budu Amerikancima žiranti dotle nema zime za Al Kaidu sem u onim zemljama gdje muslimani nemaju razloga da ih neko drugi pravi boljim muslimanima nego što jesu.
A što se tiče Talibana kao Talibana pa i u Srbiji su palili Televiziju evo sad truju Mitrovića u Hrvatskoj je miniran Pukanić, a minirani su još i neki.
Nije baš da se i ovdje mnogo odskočilo iako se nastoji i odavde poslati vojska na te bradate čobane koji neće da gledaju Dnevnik i gole ženske nego razbucaju televizor.