Avganistan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@10x10

E pa to je problem. Pokusaj da se menja nacin zivota. To su radili Sovjeti a bogme sad rade to Ameri. Dzabe sto im zgradis bolnicu, skolu ako im se mesas u njihov zatucani nacin zivota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To rade muslimani svuda, ne samo talibani, i to nije nesto sto su novo izmislili, tako im je koncipirana vera, svi ostali su nevernici, brisu istorijska obelezja i zidaju svoja.

Pa i na nasem prostoru, omladinu uce tako, u razgovoru sa vise desetina mladih iz novog pazara, sjednice i okoline, dobijam informacije kako smo mi nastali od njih tako sto su nas rusi preveli u pravoslavlje, kako je hriscanstvo nastalo kopiranjem kurana, i spremni su da ubiju ako im poljuljas te stavove.

A demokratija u avganistanu samo pojacava revolt ubijanjem civila i stalnim racijama po selima, tako da ce posle oslobodjenja talibani tamo imati daleko jace uporiste nego pre invazije.

Ocigledno da demokratija ima los pristup, i da samo dodatno ojacava talibanske pozicije. I to ne samo u avganistanu nego i daleko sire.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako ono reče general Đap u Vijetnamu:

Ne moramo ostvariti ni jednu vojnu pobedu, ali ćemo ih napadati sve dok ne odustanu i odu.

Tako će otprilike biti i sa Avganistanom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Anubis ::
Sa stanovista gradjana avganistana i gradjana bilo koje drzave, kad odu amerikanci ljudi ce opet ziveti slobodno kako to oni vole u skladu sa svojom kulturom, njima je demokratija nesto najruznije sto im se ikada desilo, kao i mnogim drugim zemljama sveta.

Ziveti slobodno? Pa Avganistan je u stalnom gradjanskom ratu vec 20 godina. Avganistanci ne vole ni Talibane. To je njihova tragedija sto ce slobodu morati krvavo da plate u svakom slucaju. A demokratija, moze da bude sporna samo njena zloupotreba, nista vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Secam se onih dokumentaraca Restrepo i Armadillo. Po onome sam zakljucio da su Avganistanci prakticno jos uvek divlji narod koji se deli na plemena kao u Africi ili juznoj Americi.

Zasto ih ne pustiti da zive kako oni to hoce? Zar mora svaka zemlja da ima demokratiju kao politicki sistem?

Kina nema demokratiju pa niko nista ne sme da kaze i?

Ti Talibani nisu tek tako pobedili u gradjanskom ratu. U ratu uvek pobedjuje jaci, sto znaci da ih je vecina naroda podrzala, mada ja iskreno mislim da vecina naroda u Avganistanu ni ne zna sta je to politika i zbog cega se ratuje.

Pustite ih neka zive svoj zivot i .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo

Ne govorimo o nametanju demokratije, i plemena imaju svoje oblike demokratije, nije ona iskljucivo data onakva kakva je na zapadu. Sigurno da svako ima pravo da zivi kako mu se svidja, ali nekada ne pobedjuju oni sa najvecom podrskom naroda vec najekstremniji. Ako dobar deo naroda uopste i ne zeli da izabere stranu vec da mirno zivi, ekstremna manjina moze da nametne svoju volju, narocito ako ima podrsku sa strane i mocne finansije.
Pustiti ih da zive kako zele je isto demokratija, dakle pravo da izaberu kako zele da zive. Dokle god je njihov izbor neka jedu i kamenje ako su blesavi, ali niko to nema pravo da im nametne pa ni Talibani.

Ako je to sto su Talibani najjaci opravdanje za njihove postupke, onda je i za Americke, hebiga slabiji ste i cutite, a kuda bi to nas odvelo da smo uvek cutali... da li bi postojali kao narod. Isto i ovde kada se raspravlja npr. o komunizmu i slicnim stvarima iz nase proslosti... I samo postojanje ovog foruma je isto tekovina demokratije.

Ovde ne pricam da Ameri imaju pravo da rade sta hoce (jer nemaju), ali moje simpatije nisu ni na strani Talibana. Njihovi ljudi su dolazili i ovde 90-ih i pokazali ko su i sta su, ti bi bar trebao da znas. Jedino mozemo da zalimo obican narod Avganistana kome nece biti lako ni sa jednima niti sa drugima. Da nije tog obicno naroda jedino bi se vredelo zavaliti u fotelju i gledati kako jedni koji su se ogresili o nas tabaju druge.

Ali da ne idemo dalje u off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На предстојећем у јуну самиту ШОС Авганистану може да буде пружен статус посматрача. То се сазнало после сусрета у Алма-Ати у суботу шефова МИП земаља-чланица ШОС. Размотрене се биле перспективе ширења те организације и припрема јубиларног самита – 10. годишњице ШОС. На челу руске делегације је био министар иностраних послова РФ Сергеј Лавров.

Једна од главних тема сусрета је била могућност за прикључење ШОС нових држава. У саставу те организације су данас - Русија, Казахстан, Кина, Киргизија, Узбекистан и Таџикистан. Пакистан, Индија и Монголија учествују као посматрачи, а Белорусија и Шри-Ланка добиле су статус партнера у дијалогу.

Све до недавног времена нису постојали критеријуми за селекцију нових учесника те међународне структуре. Тек 2010. године, када се поставило питање евентуалног учлањивања у ШОС Ирана, земље-учеснице су одлучиле: ниједна држава под санкцијама СБ УН не може да претендује на учлањивање. Техерану су пружили савет да прво регулише све претензије, повезане с нуклеарним програмом, тек онда рачуна на прикључење ШОС. Судећи по свему, алузија је схваћена, јер је неколико дана пре сусрета у Алма-Ати Иран изјавио о спремности да обнови дијалог о том проблему.



Ако санкције према Ирану обуставе, неће бити препрека за разматрање његовог упита за прикључење ШОС, - изјавио је шеф МИП РФ Сергеј Лавров.



Постоји група земаља, које желе да постану поновредне чланице ШОС. Постоји друга група земаља, које желе да се прикључе раду ШОС, користећи могућности не само статуса посматрача, већ и статуса партнера у дијалогу. Сви се ти упити разматрају. 15. јуна ће у Астани председници размотрити документ, припремљен од стране експерата и министара иностраних послова, у вези са критеријумима прикључења ШОС у својству чланице.

Најперспективнији кандидати су Индија и Пакистан. То би омогућило повећање борбе против наркоопасности: управо преко те две земље води такозвана јужна маршрута ширења авганистанског хероина. Шефови држава ШОС се спремају за прихватање Антинаркотичке стратегије ШОС до 2016. године. У решавању тог проблема, као и борби против тероризма, помоћи ће и Авганистан, - изјавио је Лавров.



Антитерористичком, антинаркотичком раду активно привлачимо наше авганистанске колеге, који имају статус специјално позваних, а који су буквално пре неколико дана замолили да им се пружи стратус посматрача.

На јунском сусрету ће лидери размотрити и такозвану Астанинску повељу 10. годишњице ШОС. Она ће садржати оцене рада ШОС за 10 година њеног постојања, као и прилазе ШОС актуелним међународним пробемима и ситуацији у том региону.

http://serbian.ruvr.ru/2011/05/14/50292880.html

Остају Амери без јефтине нафте,баш ми је жао,сажаљевам се на сиромашан амерички народ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje neko razmišljanje je da u Avganistanu ne postoji konpaktan narod... Odnosno nema jedinstva i ne osećaju se kao avganistanci. U okviru jedne države postoji više plemena koja međusobno ratuju na "unutrašnjim" granicama, a spoljnim ne diraju susede koji su pojedinačno naravno jači. Takođe ne dozvoljavaju ni da se "upada" na njihovu teritoriju.

To je plemenska organizacija kakva je recimo postojala u Evropi pre 2000-2500 godina. Odnosno Rim, i okolna premena.

Jedno pleme (klan ili horda) pokušava da nadvlada ono susedno, otimajući im pri tome zemlju, stoku i žene(koje se kod njih ne cene baš mnogo) i time im uskraćuju pravo na postojanje.

E sad neko reče da tamo rat traje već 20 godina... Mislim da tamo rat nije nikada ni prestajao. Ratovali su još sa Englezima, pa međusobno, pa sa SSSR-om, i posle toga međusobno. Sada ratuju sa NATO-om (SAD), a kada oni odu, ratovaće opet međusobom.

Jedino da se stane na stranu jednih i pomogne im se da istrebe i asimiliraju druge. Narednih 20-30 godina konstantno ih pomagati i nadati se da će biti "Prijatelji" i kad konačno pobede.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10x10 ::Sto se tice koji je rezim uradio najvise za Avganistanski narod onda je to najverovatnije onaj proruski. Poceli da skoluju zensku decu, prave bolnice i skole. Uveli ravnopravnost polova, smanjili vlast plemenskih vodja i tako dalje.

Pokusaj poturanja teze da ce Amerika nema interse u Avganistnu i da su tamo za dobrobit likalnog stanovnista je u najmanju ruku smesna.
Kad shvate da nisu dobrodosli oni ce se smoriti i sami otici. Kako da ne, kao bili u igraonici pa im dojadilo. Oticice jer ce biti porazeni. Politicki ili vojno nebitno, izgubice rat i otici ko porazeni. Podrazumeva se da ce propaganda to pretstaviti ko veliku pobedu.
Narvno dace Avganistance kao pobednicku stranu to kostai mnogo vise u svakom pogledu.
Postoji samo jedna cinjenica koja se nije promenila zadnjih par hiljda godina “ Sloboda nema cenu” .
Cela istorija ljudskog roda je borba za slobodu.
Slazem se da su vjerovatno najbolje zivjeli za vrijeme proSovjetske (zasto se samo potencira na Rusima?) okupacije, medjutim kada Amerikanci odu, a dodju Talibani i njima slicni, onda to nije SLOBODA i ta "sloboda" ce da ima jako veliku cijenu, vecu nego pod Americkim patronatom, zato to i jeste specifican slucaj koji ne moze da se poredi sa npr. Irakom, pa i nasim prostorima. Sto se tice interesa Amerike u Afganistanu, osim suzbijanja teroristickih grupa i pomenutoga OBL ja drugi interes ne vidim, a to naravno ne znaci da su tu zbog zelje za pomoci Afganistanskom narodu. Ako mislis suprotno, reci nam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stegonosa sto se tice Talibana, tu se razumemo. Nisam ja mislio da su oni optimalno resenje, medjutim nije ni ovo trenutno nikakvo resenje. Ne bih ja rekao da se Ameri tamo samo bore protiv Talibana, ako ih je toliko malo kao sto ti kazes, vec mislim da i obican avganistanski narod, odnosno plemena, ne mirisu okupatore i to je to.

Sto se tice ratovanja medju sobom, pa upravo su ti Talibani uspeli da rese tu stvar. Jedino nisu mogli da smire severnu koaliciju koja je drzala pet procenata drzavne teritorije tako da se to ne mora bas uzimati kao neki veliki gradjanski rat i moze se reci da je postojao odredjen period mira, sad sa kakvim metodama, e to je vec nesto drugo. Pitanje je da li se to moze bez takvih metoda postici.

Moje misljnje je da taj narod, osim mozda u Kabulu, i ne zna za bolje. I ono sto bi bilo dobro za njih je, ne demokratija, nego mir pa neka vlada ko hoce. Zemlja je u uzasnom stanju, vidimo sa video snimaka, zive kao Evropljani pre 2.500 godina.

Talibani nisu neko resenje ali nije resenje ni ova okupacija gde u borbama protiv Talibana stradaju najvise neduzni ljudi, kao u svakom ratu.

Ako neko stvarno hoce napredak tom narodu onda neka se lepo angazuju sve svetske sile u UN i pod zastavom UN-a treba smirivati situaciju na jedan human nacin. Mozda se moze sa tim Talibanima i pregovarati, nisu oni bas toliko glupi, pa se mozda postigne i neko primirje i nesto na politickom planu. Koliko je to moguce, ne znam ali cinjenica je da okupatori Avganistana nisu nikad pokusali tako nesto. Da im je vazan avganistanski narod, a ne nesto drugo, sigurno bi pokusali da stvore makar neke kontakte.

Svi znamo da u ratovima koji dugo traju bivaju i primirja ali u Avganistanu to nikada nije niko razmatrao.