Događanja u Hongkongu

4

Događanja u Hongkongu

online
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 17649



Citat:Građanski bunt ili obojena revolucija: Kakva je uloga SAD u protestima u Hongkongu

Sputnjik Srbija
Published on Aug 16, 2019
„Novi Sputnjik poredak“ istražuje — šta se krije iza protesta u Hongkongu.

Zbog čega demonstranti postaju sve nasilniji i da li time pokušavaju da isprovociraju novi Tjenanmen? Kakva je uloga SAD u protestima u Hongkongu i kakvu je pretnju Pekingu uputio Džon Bolton, savetnik američkog predsednika za nacionalnu bezbednost? Da li će predsednik Kine Si Đinping prihvatiti savet Donalda Trampa, ili će upotrebiti recept Emanuela Makrona?

Odgovore na ta pitanja će u razgovoru sa Nikolom Vrzićem potražiti doktor Jovan Čavoški iz Instituta za modernu istoriju Srbije i diplomata Zoran Milivojević.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25465

Сегодняшние протесты в Гонконге
https://vk.com/military_politik?w=wall-140312885_152820
Serijal slika i nekoliko vidoja sa Vk.com grupe.



offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2475
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^Zanimljiva emisija. Treba pogledati.
Ne znam ljudi, ja sam izgleda glup čovek pa neke stvari nikako ne mogu da ukapiram. Demonstranti koje zdušno podržavaju Britanija i SAD se bore za "očuvanje"demokratije koju im je ostavila Britanija. Lepo, zaista hvale vredno.
E a onda malo izučiš politički sistem i istoriju Hong Konga i vidiš da je u tih "zlatnih", " demokratskih" 150 godina vladavine velike i milosrdne imperije, Hong Kongom vladao suvereno guverner koga je "demokratski i neposredno" imenovao britanski monarh lično. Isti je bio vrhovna politička figura i vrhovni komandant vojske u jednom. E, a onda je taj "demokratski" predstavnik naroda birao svoje savetodavno političko telo, isto ovo oko čijeg izbora delegata se sada lome koplja. Tek od 1985. (znači 12 od 150 godina) polovinu tog tela biraju građani posredno elektorski. Zamisli, vrhunac demokratije.
Do 85.-e je većina u tom telu bila uvek i isključivo britanska bez ikakvog realnog uticaja lokalnog stanovništva na politiku.
I eto danas jedna "totalitarna" Kina pokušava da uništi takvu demokratsku idilu. Evo idu mi suze na oči, ne mogu da iskucam poruku do kraja od tuge.
Da čovek ne poveruje koja je to gomila lažljivih imperijalističkih **vana koja sedi na tom **benom ostrvu i prosipa s**nja i pravi budalama ceo svet. Jezivo. Pa što niste tim ljudima dali pravo glasa i demokratiju za 150 godina koliko ste vladali? Kako vas sada odjednom mnogo briga za taj narod?
Njih još i razumem, gledaju svoj interes, ali kako bilo ko ko ima IQ veći od 80 proguta takve licemerne baljezgarije ja ne razumem. Jel svet potpuno poludeo?

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

https://pescanik.net/borba-za-opstanak-hong-konga/
Iz teksta:
Među demonstrantima se uvrežila izreka: 「自己香港自己救 」 – koja u slobodnom prevodu glasi „Jedino mi sami možemo spasiti Hong Kong“. Poput mnogih drugih hongonških slogana i ova fraza funkcioniše na više nivoa: ona je istovremeno i poziv na mobilizaciju i bolno priznanje egzistencijalne izolacije ovog grada. Takođe, ona govori i o nemoći globalnog neoliberalizma i njegovim praznim obećanjima da će zaštititi „slobodu“ u (bogatim) društvima širom sveta. Nasuprot kineskim propagandističkim optužbama da iza hongonških protesta stoje zli zapadni agenti, većina raspoloživih podataka govori o nezinteresovanosti zapada da se na bilo koji način umeša u ovu krizu. Čak i kada su demonstranti očajnički posegnuli za „narodnom diplomatijom“ – mašući stranim zastavama, kupujući strane novine, lobirajući strane zvaničnike – britanski i američki političari nisu ponudili ništa više od par tvitova, suzdržanih izjava i nekoliko simboličnih dokumenata podrške, koje je Donald Tramp odmah obesmislio glasno izgovarajući ono što drugi misle: da su protesti „neredi“ koje bi „Kina mogla da zaustavi kad god poželi“.
Činjenica da bogovi globalizma neće čak ni da odgovore na pozive u pomoć koji stižu iz azijske kapitalističke tvrđave, trebalo bi da predstavlja do sada najjasniji dokaz onoga što su potlačeni širom sveta odavno shvatili: neoliberalizam nikada nije bio okvir za međunarodnu solidarnost, već naprosto sebična logika globalne eksploatacije.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2475
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^Dobra je priča. Nastavak iste farse. "Odbranimo demokratiju koju nikada nismo ni imali!" Jel Kina ukinula univerzalno pravo glasa stanovnicima Hong Konga? Ili ga nikad nisu ni dobili od strane svojih "demokratskih" gospodara?
Pazi ovu bljuvotinu:
"Peking je sistematski osvajao najmoćnije hongkonške institucije, potplaćivao oligarhe, konsolidovao monopole i nametao gigantske infrastrukturne projekte – koristeći mašineriju koja je ostala iza bivših kolonijalnih gospodara, kako bi postigao svoje autoritarne ambicije."

Šta tačno znači ova rečenica? Peking postiže svoje autoritarne ambicije u valjda liberalnom i demokratskom društvu koje je bilo liberalno i demokratsko kad tačno? Kad su imali guvernera koga imenuje britanski monarh? U realnosti jedan totalitarni sistem je zamenjen drugim i to je činjenica. Ne kažem da je kineski sistem dobar već da nije ništa gori u odnosu na kolonijalnu upravu. Nikada Hong Kong nije bio liberalno demokratsko društvo. Čak je ovih 50 godina verovatno period kad će videti ponajviše slobode i samostalnosti zbog svojevrsnog političkog vakuuma na koji je Kina pristala.

Pa onda ova genijalnost koja prevazilazi temu Hong Konga:
"Kriza u Hong Kongu pokazuje da je neoliberalizam u opadanju ne zato što pobeđuju progresivci, već zato što ga zamenjuje novija i efikasnija ideologija autoritarnog kapitalističkog nasilja koje širom sveta konsoliduje svoju moć gazeći zabrinjavajuće fragmentiranu opoziciju."
Ja ne znam u kom svetu autor živi ali u onom u kom sam ja rođen i obitavam evo već 30 leta, neoliberalizam je upravo autoritarno kapitalističko nasilje globalnih razmera. Tržište i slobodna trgovina su odavno mrtvi, ako su ikada i postojali, sve se svodi na klasično nasilje, političke ucene, sankcije, spletkarenje i autoritarnu vladavinu profita kao vrhovnog božanstva. Jedini je problem što je pravila igre sada naučio i neko drugi pa se sada tresu gaće onima preko bare koji su takav sistem i postavili. Sada navrat-nanos smišljaju novu mantru, sad smo kao protiv kapitala, sad smo levičari, ko bi rekao? I to kakvi levičari. Sad Berni Sanders, demokrata iz SAD, predvodi "levičarsku" borbu protiv surove, desničarske, kapitalističke Komunističke partije Kine. Znači sad je levica desnica a desnica levica. I posle se pitaju zašto na zapadu jača desni populizam. Levica je danas na zapadu bezidejna politička bljuvotina koja se oseća ugroženo jer narod shvata da ga je izneverila, da je zaboravila radnička prava i socijalnu borbu i potrošila energiju na onaj "jeftiniji" deo revolucije, ljudska i manjinska prava, političku korektnost i sve ono što ne zadire u džepove kapitalista, pa se sada kao prostitutka i dalje nudi krupnom kapitalu i globalnom biznisu kao zaštitnik privida slobodnog globalnog tržišta u kome će ovi moći da nastave da mešetare i uništavaju čitave nacije zarad profita. Sve to ugrožavaju zli desničari populisti koji zahtevaju re-afirmaciju suvereniteta i ogoljavanje laži zvane liberalna ekonomija i slobodna trgovina. Nisu ni oni naročito pametno i dobro rešenje ali su barem surovo iskreni. Znaš na čemu si i znaš da uvek idu đonom i to ne kriju.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32322

"Policija će biti kriva ako izbije bilo kakav haos"
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019.....id=1579320

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2016
  • Poruke: 1442

yrraf ::^Dobra je priča. Nastavak iste farse. "Odbranimo demokratiju koju nikada nismo ni imali!" Jel Kina ukinula univerzalno pravo glasa stanovnicima Hong Konga? Ili ga nikad nisu ni dobili od strane svojih "demokratskih" gospodara?
Pazi ovu bljuvotinu:
"Peking je sistematski osvajao najmoćnije hongkonške institucije, potplaćivao oligarhe, konsolidovao monopole i nametao gigantske infrastrukturne projekte – koristeći mašineriju koja je ostala iza bivših kolonijalnih gospodara, kako bi postigao svoje autoritarne ambicije."

Šta tačno znači ova rečenica? Peking postiže svoje autoritarne ambicije u valjda liberalnom i demokratskom društvu koje je bilo liberalno i demokratsko kad tačno? Kad su imali guvernera koga imenuje britanski monarh? U realnosti jedan totalitarni sistem je zamenjen drugim i to je činjenica. Ne kažem da je kineski sistem dobar već da nije ništa gori u odnosu na kolonijalnu upravu. Nikada Hong Kong nije bio liberalno demokratsko društvo. Čak je ovih 50 godina verovatno period kad će videti ponajviše slobode i samostalnosti zbog svojevrsnog političkog vakuuma na koji je Kina pristala.

Pa onda ova genijalnost koja prevazilazi temu Hong Konga:
"Kriza u Hong Kongu pokazuje da je neoliberalizam u opadanju ne zato što pobeđuju progresivci, već zato što ga zamenjuje novija i efikasnija ideologija autoritarnog kapitalističkog nasilja koje širom sveta konsoliduje svoju moć gazeći zabrinjavajuće fragmentiranu opoziciju."
Ja ne znam u kom svetu autor živi ali u onom u kom sam ja rođen i obitavam evo već 30 leta, neoliberalizam je upravo autoritarno kapitalističko nasilje globalnih razmera. Tržište i slobodna trgovina su odavno mrtvi, ako su ikada i postojali, sve se svodi na klasično nasilje, političke ucene, sankcije, spletkarenje i autoritarnu vladavinu profita kao vrhovnog božanstva. Jedini je problem što je pravila igre sada naučio i neko drugi pa se sada tresu gaće onima preko bare koji su takav sistem i postavili. Sada navrat-nanos smišljaju novu mantru, sad smo kao protiv kapitala, sad smo levičari, ko bi rekao? I to kakvi levičari. Sad Berni Sanders, demokrata iz SAD, predvodi "levičarsku" borbu protiv surove, desničarske, kapitalističke Komunističke partije Kine. Znači sad je levica desnica a desnica levica. I posle se pitaju zašto na zapadu jača desni populizam. Levica je danas na zapadu bezidejna politička bljuvotina koja se oseća ugroženo jer narod shvata da ga je izneverila, da je zaboravila radnička prava i socijalnu borbu i potrošila energiju na onaj "jeftiniji" deo revolucije, ljudska i manjinska prava, političku korektnost i sve ono što ne zadire u džepove kapitalista, pa se sada kao prostitutka i dalje nudi krupnom kapitalu i globalnom biznisu kao zaštitnik privida slobodnog globalnog tržišta u kome će ovi moći da nastave da mešetare i uništavaju čitave nacije zarad profita. Sve to ugrožavaju zli desničari populisti koji zahtevaju re-afirmaciju suvereniteta i ogoljavanje laži zvane liberalna ekonomija i slobodna trgovina. Nisu ni oni naročito pametno i dobro rešenje ali su barem surovo iskreni. Znaš na čemu si i znaš da uvek idu đonom i to ne kriju.


Inače izbegava da pomene taj nacionalizam u Hong Kongu, ali to je izgleda onaj dobar ko u Ukrajini, to što se desi da učesnici protesta prebiju turiste iz kopnenog dela Kine, nije ništa.
Kada pominju povod protesta zakon o izručenju, zaborave i da napomenu zašto je došlo uopšte do njega, a došlo je jer je neki deran silovao i ubio devojku pa pobegao u Hong Kong da izbegne suđenje.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

"Šta tačno znači ova rečenica?"

Ne znam ali bi mogla npr. da znači kako su se neki u HK nadali da će odlaskom jednih a ne podpadajući direktno pod klasičnu čizmu drugih moći napraviti napokon demokratsko društvo. Bolje od onog koje su imali i koje ima ostatak države. Meni deluje neverovatno naivno ali ja bih to tako razumeo jer onda ono sve ostalo ima smisla. Možda ti ta ideja promakla. Ne tvrdim da je sigurno tačno ali kao jedna od mogućnosti koja se onda uklapa...

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Nije problem u mitingu nego u kontramitingu. Inače meni je Hongkong padao u oči iz onih džekičenovskih filmova. Sve sami Stenli Fung, Erik Tsang, Bari Vong, Megi Čung, Rejmond To Kvok Vai. O Brus Liju da ne trošimo riječi. Ti Britanci kad te rade - onda te rade do krsnoga imena. Radilo se o "tuđem dvorištu" ali mi je ipak smetalo čak i u tim danima kungfuovske filmografije. To odricanje sopstvenoga imena ostavlja gorak ukus. Još tada sam barem osjećao da Hong Kong nije kineski već konvertitski. Za Kinu nije u Britaniju ne može. Rekao bih i da je HK samo psihološka pobjeda Kine, ne i stvarna. Mada i kao takva vrijedna. Još će zvučati zlurado ali kad vidiš HK Maova Kulturna revolucija i ne izgleda tako ludo.
Mada opadanjem značaja HK jer tamo su sad skoro svi veći i obalski gradovi trgovačka središta i taj mostobran zapadnjačkog mamonizma pretvara se samo u još jedan predimenzionirani grad. Ova što sada rade poslednji je trzaj stare "slave".

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2973
  • Gde živiš: Zemlja čuda

U Južnoj Koreji isto kombinuju imena. Pola njihovo pola na engleskom, barem se tako potpisuju u poslovnoj komunikaciji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 867 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 7 sakrivenih i 821 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Apok, bladesu, bokisha253, Cassius Clay, cenejac111, DPera, dragoljub11987, Duh sa sekirom, ekser222, FileFinder, FOX, ivan1973, ivan979, ivica976, JOntra, laurusri, lord sir giga, mercedesamg, milanovic, milenko crazy north, moldway, radoznao, ruger357, sasa87, ser.hill, slonic_tonic, ss10, Steeeefan, Toper, Trpe Grozni, vaso1, VJ, VP6919, YU-UKI, zbazin, zillbg, 125, 79693