|
Poslao: 25 Dec 2015 20:11
|
offline
- Pridružio: 19 Nov 2015
- Poruke: 175
|
Markoni29 ::Турска није решила основни државни проблем.А то је питање курда у Турској.
Логичан след догађаја јесте даље распадање Турске државе.Курда има све више у Турској.
Ако Русија реши да им помогне онда је пораз Турске готово известан.
Немојте погрешно да ме разумете.Турска има јаку војску.Ја не кажем да ће курди умарширати у Анкару.Само требају да дигну интензитет сукоба на висок ниво.И Турска ће све више слабити.
Економско стање ће се погоршавати,незадовољство расти.Корупција ће цветати.Политички сукоби ће бити све већи и то ће довести до слома државе.
Ako pogledam sve tvoje postove na ovoj temi i zamenim stanje Turske sa Kurdskom nacionalnom manjinomi i stanje Srbije sa zlim Siptarima,dodje mu opet 99. godina u ocima javnosti. izuzetak je to sto Turci imaju zaledjinu NATO-a. samo sada CCN malo ima mutnu dioptriju? Ovo mi sve deluje kao zacarani krug bez ikakvog izlaska. Toliko drzava po istoj semi se raspada u poslednjih 20+ godina da mi nije vise jasno ko je ovde lud? nemam bas nikakve simpatije za Tursku, ali me samo interesuje kakve cemo mi posledice da trpimo sa njenim neminovnim rasulom?Koliko mi je poznato, jedina clanica NATO-a koja je pustena niz vodu. I to jos gore u sukobu sa zlim Rusima?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2015 20:26
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2844
|
Napisano: 25 Dec 2015 20:21
dobri covek ::+ ...draganca ::SAA fan ::Kurda u Turkoj ima 10-12 miliona, a od toga na području jugoistočne Turske manje od 10 milijuna. Imaju dosta dobar natalitet, veći od Turaka, ali sigurno se dobar dio njih asimilira koji žive u mešovitima ili većinski turskim područjima. Turska je jako osnažnila ekonomski pa tako i njihova vojska i PKK se sve teže nosi sa njima.
Danas u Turskoj zivi 23-25 miliona Kurda, u Istambulu do 3 miliona , a jugoistocni deo Turske je kompaktno naseljen njima sa Dijarbakirom kao najvecim centrom. Turci vise nemaju sta da traze tamo mogu slati vojsku da puca po gradovima ali na duze staze to ne vodi nicemu.
Od tih 23-25 miliona, koliko se njih oseća Kurdima? žive odvojeno od svojih, pod stalnim su pritiskom države, pod stalnim ispiranjem mozga od strane državne i ostalih televizija ... Dovoljan (sudeći po grčkom primeru 1949-1955) je životni vek samo jedna generacije da se nacionalna svest izvitoperi i stanovništvo odrodi.
Rekao bih da su turski gradovi sa većinskim Kurdskim stanovništvom relativno mirni upravo iz tih razloga.
Selo je mnogo redje naseljeno, pa ga je teže i kontrolisati. A za to turska ima više nego dobru vojsku.
Ne kažem da je nemoguće pobediti turke, samo svi mi moramo da znamo da to uopšte nije lako. I neće biti brzo.
Па то стварно и јесте питање.
Одкуд знаш колико њих се осећа курдима?
Они су под окупацијом хиљаду година.Дакле генерацијама и нису изгубили свој индентитет.
Турци могу победити.Ако процес асимилације иде у њихову корист.Али ја не видим да иде у њихову корист.Напротив.Иде у корист курда.
Постоје неки народи који се не могу покорити.Срби си један од тих народа.А изгледа и курди.
То су слободарски народи.Као што су били и индијанци.Такви народи се не могу покорити већ само могу истребити.
Зато си и истребљени индијанци.
Дијаметрално супротан пример су енглези.Како који освајач да освоји британско полуострво становници се асимилирају.
Док са друге стране ирци нису такви.
О томе ја све време пишем.
Dopuna: 25 Dec 2015 20:26
marsovac 2 ::+ ...Markoni29 ::dobri covek ::Procena je da Kurda ima i do 25 procenata ukupnog turskog stanovništva. A koliko ih stvarno ima, to je drugo pitanje, taj podatak je meni ostao nedostupan. Ovo je maksimalna procena, a minimalne se kreću oko 10 miliona
Istovremeno, osim PKK ne čuje se ni za koju drugu vrstu otpora. A oni su, bar prema onome što sam do sada sreo, organizovani kao u našim krajevima početkom drugog rata. Od toga do organizovanog otpora koji vodi u pobedu i državu, dalek je i težak put. Toga je svestan svako ko je ikada pročitao neku vojnu ili vojničku knjigu.
Trenutak po Kurde je povoljan. Njihov arhineprijatelj je u velikom granju, jer se upleo u sukob u kome ne može da pobedi, a to Kurdima odgovara. Takodje, postoje organizovane Kurdske jedinice na terenu i one, iako uz gubitke - ponekad vrlo velike, mogu poslužiti kao dobra osnova za organizaciju sasvim solidne vojske. Za sada ta vojska nema mnogo težeg oružja, ali nije problem da sa raznih strana zaduvaju razni vetrovi...
Ko su "potencijalni sponzori"? Pretpostavljam Rusija (zbog SU-24 i savezništva u Siriji), Jermenija ako pogledam sigurno (zbog 1915.godine i "genocida koji se nikad nije desio") i Izrael verovatno (Kurdi su lojalni gradjani Izraela, čak imaju i čini mi se jedan etnički čist bataljon u IDF). Sirija i Asadov režim će verovatno biti dobar saveznik, sve dok Kurdi ne zatraže deo sirijske teritorije za novu državu.
Pozadinsko i ostalo obezbedjenje mogli bi da daju Jermenija i irački Kurdistan, ali to je na dugom štapu. Ni njima ne cvetaju ruže po pitanju ekonomije. Uopšte, Kurdske oblasti u turskoj su, barem prema onome što sam ja vidjao po slikama i povremenim vestima odatle, vrlo siromašne.
Negativno u ovom sukobu (negativno za Kurde) je, osim siromaštva, je činjenica da su Kurdi islamske vere, da imaju sve dobre i loše osobine svih svojih savernika, a vodeća politička snaga je radničko-socijalističkog usmerenja - nema identifikacije sa žrtvama, ljudi na zapadu (oni koji bi trebali da pokrenu akciju solidarnosti, itd. itt) nemaju ni pojma gde je taj Kurdistan (kao što nisu znali ni gde je Niš, Aleksinac... pa vi vidite kako je to).
Turska je članica NATO, u njoj je vojska veoma cenjena, a istovremeno brojna i tehnički dobro opremljena. Regionalna sila o kojoj imamo temu na forumu. Vodeća sila u turskom društvu, do skoro je slovila za zaštitnika sekularnosti države. I do skoro je bila kontrolor svake vlasti. Nije čak bila gadljiva na to da izvede državni udar, ako je to "odgovaralo turskoj".
Ova vojska ima dosta veliko iskustvo u izvodjenju raznih kontra terorističkih operacija a skoro je u turskoj boravio i predsednik ukradine koji se proslavio antiterorističkom operacijom u svojoj zemlji...i uspesima u borbi sa Rusima
Турска није решила основни државни проблем.А то је питање курда у Турској.
Логичан след догађаја јесте даље распадање Турске државе.Курда има све више у Турској.
Ако Русија реши да им помогне онда је пораз Турске готово известан.
Немојте погрешно да ме разумете.Турска има јаку војску.Ја не кажем да ће курди умарширати у Анкару.Само требају да дигну интензитет сукоба на висок ниво.И Турска ће све више слабити.
Економско стање ће се погоршавати,незадовољство расти.Корупција ће цветати.Политички сукоби ће бити све већи и то ће довести до слома државе. ako pogledam sve tvoje postove na ovoj temi i zamenim stanje Turske sa Kurdskom nacionalnom manjinomi i stanje Srbije sa zlim Siptarima,dodje mu opet 99. godina u ocima javnosti. izuzetak je to sto Turci imaju zaledjinu NATO-a. samo sada CCN malo ima mutnu dioptriju? Ovo mi sve deluje kao zacarani krug bez ikakvog izlaska. Toliko drzava po istoj semi se raspada u poslednjih 20+ godina da mi nije vise jasno ko je ovde lud? nemam bas nikakve simpatije za Tursku, ali me samo interesuje kakve cemo mi posledice da trpimo sa njenim neminovnim rasulom?Koliko mi je poznato, jedina clanica NATO-a koja je pustena niz vodu. I to jos gore u sukobu sa zlim Rusima?
Па и сва царства се распадају по сличној шеми.
Зашто?
Па немогуће је силом држати простор на коме те не желе.То нико не може да освари.Једноставно немогуће је.Троши се више енергије него што се ствара.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2015 20:32
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11646
- Gde živiš: Vranje
|
marsovac 2 :: Toliko drzava po istoj semi se raspada u poslednjih 20+ godina da mi nije vise jasno ko je ovde lud? nemam bas nikakve simpatije za Tursku, ali me samo interesuje kakve cemo mi posledice da trpimo sa njenim neminovnim rasulom?Koliko mi je poznato, jedina clanica NATO-a koja je pustena niz vodu. I to jos gore u sukobu sa zlim Rusima?
Prvo, na koga od nas dvojice misliš?
A drugo, nije nato pustio tursku niz vodu, već nije hteo da se uvlači u sukob. Današnji Rusi su malo prejak igrač i za nato. Ionako je u pitanju samo erdogan paša, a ne turska.
To naravno ne znači da će Rusi posedati u tenkove i potražiti na karti put za Ankaru.
Poštovanje medjunarodnog prava je prioritet u vlasti Rusije. Direktan i otvoreni sukob nije u planu, podzemni rad je dozvoljen. Dok te ne u'vate.
To naravno ne znači da odgovorni za obaranje aviona neće dobiti "preko p**ke" uvek, svuda i svakom prilikom do koje Rusi dodju. Uključujući u to vojnu pomoć Kurdima. Pomoć ne mora uvek da bude u tenkovima (mada bi i to dobro došlo, ali za to je zadužen neko drugi....) dovoljna je i povelika fleška sa obaveštajnim podacima. Ili satelitiski snimci u realnom vremenu...ili podaci dobijeni radio i elektronskim izvidjanjem, ili nekoliko desetina prenosnih PA raketnih sistema koje su se slučajno otkačile sa aviona....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2015 20:47
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28513
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Momci, od sada će svaka poruka u kojoj citat nije jasno odvojen, biti brisana bez pardona. Citat na kvadrat, kub i ostale stepene nije dozvoljen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2015 21:32
|
offline
- Pridružio: 19 Nov 2015
- Poruke: 175
|
Neminovno da ce Turci dobivati po prstima od Rusa u svakoj prilici na nama vidljiv nacin ili stiklom ispod stola. Neka moja mozda suluda ideja je / mozda je Erdogan rusenjem aviona na neki bolestan nacin trazio izlaz iz Sirijskog kosmara? Mozda ga neko od oficira malcice minira? Suvise je ovo veliki trosak za tursku ekonomiju u poslednjih par nedelja. Pa ni Saudijcima ne ide protiv komsija sa juga, a kamoli Turcima protiv Rusa, Irana,Sirije, a i Iraka. Kurdi ih vec cackaju decenijama, ako ne i duze. Saudijci svakodnevno izvoze milione barela nafte i sav kes trose na Americko oruzije i odrzavanje deviznih rezervi USA. Turska nema te privilegije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2015 22:29
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 32530
|
Napisano: 25 Dec 2015 22:17
Po popisu iz 1965 Kurda je bilo 1 149 166
Turaka 535 880
Za """The source is the Turkish 1965 census. The provinces included are: Ağrı, Bitlis, Diyarbakır, Hakkari, Mardin, Siirt (including Batman and Şırnak) and Van"""
Dopuna: 25 Dec 2015 22:29
Evo ko koliko rađa po Turskoj
Tamno plavo 1-1,5 dece
Svetlo plavo 1,2-2 dece
Zeleno 2-3 dece
Žuto 3-4 dece
Smeđe 4-5 dece
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
