Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

500

Jermenija vs Azerbejdzan sukobi oko Nagorno-Karabaha

offline
  • Apok  Male
  • Super građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 1110
  • Gde živiš: Beograd

На пример, у другом светском рату Совјети су најдрастичније повећали производњу баш минобацача. Гледано почетак и крај рата.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 22985



offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5834

Извињавам се морао сам да прекинем.Имали смо тему у кантини о евентуалној копненој инвазији НАТО-а на СРЈ 99,до које никад није дошло у пуном обиму.По њиховим елаборатима који су качени на теми,у Јуничким планинама имали би огромне логистичке проблеме услед дејства МБ120мм/М-74/И МБ82мм/м-69/,које би било лако изнети на било коју тачку.Због сличности терена,потпуно исти проблеми чекали би Азере по истим питањима.Употреба оклопа,готово искључена.Ако добију средства за маскирање од Руса која штите од радарских и ИЦ ,зрака негде сам и то прочитао,ствари се битно компликују.То бих могао и ја да им одрадим без икаквог специјалног развоја/са сигурно нешто слабијим ефектом/а ако могу ја,сигурно имају и они неког.Њихов највећи проблем је време!,јер су евидентно ушли неспремни у све ово.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3774

Mrkva ::
Ovaj navodi da ima dvije tisuće žrtava.
https://twitter.com/colonelhomsi/status/1319161937477963776

Po meni je pouzdaniji od Vove jer doslovno svaki dan broji žrtve ne samo na temelju tvitova već i čitanju osmrtnica kao i izvještaja. Slično je radio još za vrijeme sukoba u Siriji i Iraku.


Mrkva druze, dosad sam te smatrao ozbiljnim sagovornikom, ali poslije ovog posta ne znam sta da mislim. Ovaj internet lik jaci od svih ruskih obavjestajnih sluzbi, satelita, prislusnih sluzbi, spijunske mreze na obe strane i u Turskoj?

Ajde nek ti bude, mozda ja nisam ispratio nesto kako treba.

offline
  • Pridružio: 05 Okt 2020
  • Poruke: 72

Azeri poseduju Izraelske Cardom sisteme, samohodnih(monitira se na sve i svasta) navodjenih minobacaca. Svaki ima direktnu korekciju jer je povezan sa BPL. Ne postoji situaciju u kojoj ce kontra bateriranje izmedju Cardom sistema i nekog Jermenskog vojnika koji jos mora da se sakriva od BPL biti ravnopravno. Ovi sistemi su ostali u senci BPL napada i snimaka, a verujem da su jedan od glavnih razloga zasto su na nekim mestima Azeri izvrsili lagan proboj.

offline
  • Pridružio: 22 Jan 2012
  • Poruke: 250

Borba u posumljenim brdsko- planinskim delovima je susta suprotnost od borbi u ravnicama. Nesto je umanjio broj snimaka BPL od kako su Azeri zasli u brdovite predele a i Bayraktari su poceli tu da padaju.
@TegljacMete slazem se sa tobom i vezi Cardom sistema. Nezgodan je protivnik minobacac. Verovatno na mnogim snimcima gde se ne vidi upadni ugao granate a eksplozija nije bas velika upravo njegovo delo.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5834

Па ..да.Под претпоставком да МБ,тек тако роштиља док га нешто не детектује.Та мобилна средства морају да користе путеве.Значи подложна су откривању,чак и тако примитивним осматрањем,какво имају Јермени.Већина овде зна разлику између *нападати* и бранити се.Наравно да је Јерменима теже,али то подразумева низ мера.Више уређених положаји,брже премештање,ЛАЖНИ положаји итд.Постоји претпоставка да и они нешто временом уче!,можда додуше на тежи начин.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3774

kunktator ::
Каже да се "нада" да ће Американци деловати заједно с њима (Русима) и да ће помоћи у решавању/смиривању. Ако ово није прозивка онда сигурно већ постоји нека иницијатива. Ово је рекао одвојено од спомињања Француске у оквиру групе Минск.
Зато ме не би изненадило да одједном видимо америчко ангажовање и некакав споразум који би спречио катастрофу Јермена у НК али и њихов војни повратак на сцену. Да им оставе неку аутономију али да их учине толико слабим да не могу одбити даље преговоре. Руси зауздају Јермене, Американци Турке а Азербејџанци... не знам колико се уопште питају.
То би и Трампу био леп поклон пред изборе. Значио би више него сва она наводна руска мешања о којима трубе бајденовци. А било би изненађење јер америчка јавност слабо прати овај рат, превише су заузети предизборном фрком.
Није много реалан сценарио али није ни немогућ.


Ne znam da li si ispratio, Majk Pompeo danas treba da se sastane sa Azerskim i Jermenskim ministima spoljnih poslova u Washingtonu. Na njegov poziv oba dolaze na noge.

Putin samo kaze da se nada da Amerika nece da izmislja sad nesto posebno nego treba da vrsi pritisak na liniji Minske grupe, u kojoj su jedan od predsjedavajucih.

Sto naravno ne znaci da ce Amerika da radi u dogovoru sa Rusjom, bas naprotiv. Mislim da ce Pompeo uraditi bas suprotno, izaci ce sa nekim predlogom, i poslije to predstaviti kao Trampovu diplomatsku pobjedu. Samo ne znam sta mogu da predloze. Jermeni nemaju opcija osim predaje Arcaha, a Azeri se ne pitaju nista, tamo Turska vodi rat. Kljuc problema je Turska. Ne vidim sta amerikanci mogu da urade kod Erdogana, on ih ne zarezuje vec par godina.

offline
  • Pridružio: 30 Sep 2020
  • Poruke: 225

Олексій Арестович, analiza prethodnog dana :
https://www.facebook.com/alexey.arestovich/posts/3749805311750188
Prevod sa ruskog
Citat:КАРАБАКХ -14
1. Рат.
Главни промет и даље је на југу.
Крећући се према западу, дуж иранске границе, Азербејџанци су практично стигли до јерменске границе, ослободивши село Агбенд (фотографија 1, граница са Јерменијом у црвеном) и повративши контролу над границом.
Напад на Лацхин наставља да се развија.
Индиректним назнакама - геолокација, незваничне поруке на мрежи, мислим да се може сасвим сигурно тврдити да је Губадли заузет.
Можемо опрезно претпоставити да су Азербејџанци прошли Кулабирд, следеће село - Малкхалаф, 7 км дуж аутопута.
Од Малхалафа до Лачина - 25 км, али на овој деоници серпентин већ почиње.
Ако кренете на исток и одете до Забуха преко неравног терена - има 10 км, а аутопут који води од Јерменије до Лачина можете поставити заузимајући висораван на северу.
Приближна логика кретања која се захтева од азербејџанских трупа, погледајте фотографију 2, на овај или онај начин, овај задатак мора бити решен.
Тада ће аутопут Лачин бити стављен под контролу ватре, најмање у три дела: од границе до Лачина и од Лачина до Шуше.
И ово је почетак краја одбране јерменских трупа у Карабаху.
Мислим да азербејџанска команда, бар делимично, те задатке жели да реши до сутра - састанком страна посредством Сједињених Држава, а сасвим могуће и након тога, још једно примирје, у чију делотворност, наравно, заиста не верујем, али ипак морамо бити на сигурној страни ...
За помоћ Азербејџанцима - три дана савршено ведра времена, што значи да ће све што може да потопи борбени потенцијал бранилаца бити бачено у бој, чекамо обиље релевантних видео записа.
Иначе, пресекавши лачински коридор, Азербејџанци, ако желе, могу да прекину довод гаса у Карабах и пресеку кабловског Интернета, постоје одговарајући водови.
Идемо на исток Карабаха.
Судећи по извештајима Министарства одбране Азербејџана и Јерменије, јерменске снаге трпе велике губитке од артиљеријских удара у региону Агдере и Кхојавент.
Оперативни циљ је јасан:
- утврдити јерменско груписање и спречити команду да пребаци трупе у централни и јужни правац,
- створити услове за пробијање одбране и развој даље офанзиве.
Резултате борби на североистоку, истоку и југу са нестрпљењем очекује група која ће заузети Црвену чаршију, издижући се из Хадрута и Физула кроз планинске превоје.
Још један задатак који азербејџанске оружане снаге решавају је чишћење насеља око Фузулија и територије између Џабраила и Хорадиза.
Али шта год неко рекао, све стрелице се приближавају Схусхи и Кханкендију - и нека тако буде.) - погледајте фотографију 3.
„Рат градова“ се наставља.
Азербејџан је ујутро 22. 10. 2020. најавио испаљивање балистичких пројектила на села Габала, Курдамир и Сијазан.
Према подацима азербејџанске стране, удари балистичким ракетама 8К14 комплекса „Елбрус“ изведени су са територије Јерменије из рејона насеља. Гафан и Јермук, слика 4.
Претпостављам да ће ова прича трајати све док азербејџанска застава изнад Кханкендија и против ње још неко време.
2. Политика.
Дан богат иконичним изјавама.
Турска је прва која је забележена.
Министар спољних послова Мевлут Цавусоглу рекао је да је Турска спремна да подржи Азербејџан не само за преговарачким столом, већ и на бојном пољу.
Ова изјава је посебно за Русију.)
А Русија је послушно реаговала - „... Употреба руске војске у Карабаху није планирана“, рекао је Андреј Красов, први заменик председника одбора за одбрану Државне думе.
Према његовим речима, овај став је већ договорен са руским Министарством одбране.)

Преводи се на следећи начин:
- научене су лекције Либије и Сирије, не желим више.
Председник Илхам Алијев дао је низ принципијелних изјава, очигледно припремајући преговоре уз посредовање Сједињених Држава:
- изјавио је да не искључује културну аутономију Јермена у Карабаху;
- уверени да ће права и безбедност Јермена који живе у Карабаху бити у потпуности поштовани;
- додао је да Азербејџан не одбија увођење посматрача и мировних снага у Карабаху, већ ће изнијети своје услове, напоменуо је да ће Минска група ОЕБС-а дати приједлоге о саставу, времену и броју посматрача и мировних снага у Карабаху;
- и, коначно, апсолутно сви региони Азербејџана треба да буду ослобођени.
Став САД-а и даље је нејасан, али о њему се може судити са опрезом, с обзиром на изјаву америчке амбасадорке у НАТО-у Кеј Бејли Хачисон, која је изјавила да се питање Карабаха мора решити у границама и суверенитету Азербејџана.
Ово даје наду.
Сходно томе, Илхам Алијев је изложио гранични услов за обуставу непријатељстава и прелазак за преговарачки сто: „... Захтевамо да одговорна за насиље и ратне злочине над цивилним становништвом Јерменије, наиме лично премијер, каже да је Јерменија ослобађа окупиране територије “.
Већ дуго говорим да Азербејџан и Турска нису тако пажљиво планирали и припремили ову операцију како би попустили под притиском чак и Сједињених Држава, а изабрани курс - стална демонстрација спремности за мирно решење сукоба не оставља њиховим геополитичким противницима много маневарског простора и оптужби.
Јерменија?
Јерменија јури около.
Током дана, јерменско руководство је пукло са толико суманутих изјава: од женског батаљона до потребе за тоталним ратом и „... одсуство дипломатског решења сукоба до спремности да се сукоб реши мирним путем“, што постаје јасно - ово је већ агонија.
Пашињан је у трагичном положају - да заустави рат, одлети са функције или физички пати, да настави рат - да претрпи тежак пораз и да изгуби још неколико хиљада живота својих сународника.
Али сам се довео у ову тешку ситуацију када је, будући „... нада у демократију“, уместо мирног, мада поступног пута, како не би преузбудио ратну странку, решавајући сукоб, изабрао пут кокетирања са ратном странком и демонстративне антиазербејџанске реторике.
Његова судбина је незавидна.








offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 3774

T-72 ::Зашто то њему ниси рекао кад ничим изазван коментарише а не зна шта прича већ видим да се теби као сјајном стратегу и гласу разума свидео тај његов бзв. коментар.

Da budem iskren ne citam licne prepiske, al ovo mi je zapalo za oko, reko ko su te grupe i zasta nam trebaju tihe likvidacije u ovakvom ratu, tj u bilo kakvom ratu.

A onda vidim covjek je bio u pravu, samo je pogredsio zanr. Nisi gledao igrane filmove vec si gledao dokumentarne filmove.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 466 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 460 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, GreenMan, havoc995, Sićko, VJ