Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

39

Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2015
  • Poruke: 282

Hmmm da. Kada bi SAD povukle sve svoje baze iz regiona, Kinezi bi verovatno ukinuli i vojsku



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

^
Као што су и амери нато када се распао СССР... Wink



offline
  • Pridružio: 07 Apr 2015
  • Poruke: 282

Pa da. A to ima bas mnogo veze sa ovom temom. Nego neka, nemoj da nesto prodje da ti ne ubacis neku visprenu

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

^
Такође...

ПС:нисам ни гледао ко је писао...тако да несхватај лично...ал како год...цео...

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 597
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

Napisano: 06 Maj 2016 4:26

dani.tomic ::Hmmm da. Kada bi SAD povukle sve svoje baze iz regiona, Kinezi bi verovatno ukinuli i vojsku
Kakogod; svako ima pravo na svoje misljenje.

Ali, ako koza laze, rog ne laze: ovakav nastup Kine ne vidimo prema njenim susedima na severnim i zapadnim granicama (gde niko ne dovlaci vojnu masineriju u region i glumi gazdu). Naprotiv; tu su Rusija i Kina sporazumno demilitarizovale svoje pogranicne oblasti.

Dakle, zasto to isto Kina ne uradi i sa SAD?
Pa zato sto SAD nikada ne bi pristale da demilitarizuju tu oblast - hoce da su jedini "gazda".

Zato ovakvo ponasanje Kineza i vidimo samo na jugozapadu, gde SAD demonstriraju vojnu silu, dovlace tehniku u region, i hoce Kinu da "doteraju u red".
Uostalom, ovo su sve cinjenice, a zakljucke ima pravo da donese svako za sebe kakve god hoce.

Dopuna: 06 Maj 2016 4:29

Dani, naravno da je Nemezisov post povezan s temom, jer nam daje uvid u to kako se "miroljubivo" Amerika i Nato ponasaju i pridrzavaju ugovorenog.
Savrseno je prikladan za ovu temu.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21588
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ajde, može ovde. Novi spot kineskog MO za popularizaciju vojske i dosta agresivniji nastup PLA

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2015
  • Poruke: 282

Eyes Wide Shut ::
Dani, naravno da je Nemezisov post povezan s temom, jer nam daje uvid u to kako se "miroljubivo" Amerika i Nato ponasaju i pridrzavaju ugovorenog.
Savrseno je prikladan za ovu temu.


Ne znam kako je tacno relevantno pisanje o ponasanju SAD na apsolutno svakoj temi na ovom forumu. Nebitno da li su recepti za lenju pitu, istorija anticke Grcke, stagod. Vec sam predlagao na ovoj temi da za iskaljivanje svojih frustracija otvorite temu u kantini: "ja mrzim SAD / USA". Bilo bi dobro da pogledas naslov teme, pre nego sto pocnes da advokatises. No 'ajde, mora da jeste, cim ti to kazes. Ne bih ni reagovao, da nije meni odgovorio.

Drugo... Nesto nisam siguran da je granica prema Rusiji demilitarizovana. Pogotovo nisam siguran da bi bilo tako mirno, da nije u pitanju bas Rusija. Pa jos pored toliko resursa. Da li treba da te podsetim odnosa prema Indiji i kineskog proxy Pakistana? Sustinu vam je vec dao bojank. I Kina i SAD su imperijalne sile. Jedino sto Kinu drzi na uzdama koliko / toliko (vidimo da se i to menja, sa porastom snage i apetita) je prisustvo SAD, Japana. E sad, ko je kome simpaticniji i iz kog razloga...

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 419

Jest da imperija ili imerijalna sila lepo zvuci ali ne moze se reci da su i Kina i SAD imerijalne sile, moze se reci da su mozda obe svetsle ili regionalne ili nauce ali ne i imperijalne sile gledajuci danasnju politiku ove 2 zemlje.
Nisam mnogo pisao na ovoj temi ali je citam odavno i nisam bas puno puta nasao da se spominje Francuska ili Italija recimo. Mislim da je najverovatniji razlog njihov uticaj u ovom delu sveta ili na ovo pitanje, a time sto se na svakoj strani skoro u svakom postu spominje USA sticem utisak da su oni dosta aktivni na nekoliko nivoa u ovom pitanju, tj. pitanju kojim se bavi ova tema. Optuzivati da se svuda spominje USA jer se mrzi ili nesto slicno je poprilino smesno. Ne kazem da postoje osobe koje mrze ono sto USA prestavlja danas ali to je posledica njihove politike i stavova koje imaju u medjunarodnoj politici. Ono sto je nepobitno je da je USA na mnogo nivoa ukljucena u ovom delu sveta, ne samo ekonomski vec i vojno, jer na kraju krajeva postoji vojna sila koja prestavlja interese USA vezano za resavanje ovog pitanja i samo njihovo prisustvo izaziva reakciju druge strane. Ne mozete vi recimo da analizirate kretanje vojne sile jedne strane ako ne analizirate i ono sto je dovelo do tog kretanja, izmedju ostalog i akcije druge, zavadjene strane. Recimo da postoji neko ko se bavi 1945. godinom i u naucnom delu izjavi da je SSSR izvrsio invaziju na Nemacku i kao dokaz iznese nebrojeno dokumenata koje dokazuju da su milioni Rusa sa vojnom tehnikom dosli do granice Nemacke i usle u nju. Isti slucaj je i sto se tice Kine i pitanje vlasnistva na spornim teritorijama, odgovor Kine je uslovljen postupcima druge strane, kao sto je i odgovor druge strane uslovljen postupcima Kine. Ne zelim da ulazim u raspravu o pravima jednih ili drugih vec samo isticem gresku u razmisljanju.
Takodje iako Nemesis spominje stvari koje nemaju veze sa temom on nam donosi i pokusava da pokaze obrazac ponasanja. Recimo da smo u 1940.-oj i da se tema bavi potencijalnom invazijom Nemacke na Poljsku jer su Nemci doveli vojsku na granicu sa Poljskom i da neki ucesnik diskusije kaze da postoji ogromna sansa za invaziju jer je Nemacka napala Norvesku da li bi mu ijedan ucesnik disusije na forumu rekao da njegov post nema veze sa temom?

Moguce da sam otisao off i izvinjavam se Smile

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2015
  • Poruke: 282

Postoji objasnjenje za vase ponasanje i razmisljanje, ali da ne idemo u psihologiju kao off. Moje prosto pitanje je bilo: Kakve veze ima neko zamisljeno raspustanje NATO pakta nakon pada SSSR sa temom o kineskim sporovima oko teritorijalnih voda? Toliko je prosto, da bi shvatilo i dete u obdanistu

offline
  • Pridružio: 27 Jun 2013
  • Poruke: 597
  • Gde živiš: Van vidokruga jednookog

Napisano: 07 Maj 2016 7:00

dani.tomic ::Ne znam kako je tacno relevantno pisanje o ponasanju SAD na apsolutno svakoj temi na ovom forumu.
Objasnjeno ti je.
Kolega Zoran Ruma je veoma lepo objasnio zasto se na ovoj temi (a i mnogim drugim) pise o SAD. No vidim da ti jos uvek nije jasno, pa evo konkretno u vezi ove teme, hajde da probam jos jednom:

1) Kina.
2) Teritorijalne vode.
3) SAD.
4) Spor.

A sad ponovo procitaj naslov teme. Pa ako jos uvek ne kapiras, odustacu. Stvarno ne znam kako bih ti ovo jos vise uprostio.

Dopuna: 07 Maj 2016 7:19

dani.tomic ::Vec sam predlagao na ovoj temi da za iskaljivanje svojih frustracija otvorite temu u kantini: "ja mrzim SAD / USA".
Prvo, mislim da nije lepo da sugerises da je ovde bilo ko od ljudi koji su ti se obratili "isfrustriran". To vec predstavlja licni napad, i bolje bi bilo da probas da osporis neke od argumenata koje su ucesnici diskusije ponudili, nego sto si posegao za licnim napadom i uvredama.

Drugo, niko ovde ne mrzi USA/SAD niti je to napisao. Jedino sto se iz postova vidi je neslaganje sa spoljnom politikom te zemlje, ali neodobravanje je jedno, a mrznja nesto sasvim drugo. Mozda bi mogao da uzmes recnik i podsetis se znacenja izvesnih reci.

Trece (posto vidim da je to tema bliska tvom srcu), a kako bi bilo da ti nacnes temu "Ja ♡ SAD/USA"? Pa da na njoj pises hvalospeve, i tako das oduska svojim osecanjima? Mozda bi ti bilo malo lakse.

Dopuna: 07 Maj 2016 7:32

dani.tomic ::Bilo bi dobro da pogledas naslov teme, pre nego sto pocnes da advokatises. No 'ajde, mora da jeste, cim ti to kazes.
Za naslov teme vec sam ti odgovorio (vidi prvi fragment iznad).
Sto se ovog drugog tice - ponovo licni napad. Polako se nazire sablon da se time sluzis umesto argumenata.
Zar je nesto manje tacno, u zavisnosti od toga ko je to izrekao?
Nesto je tacno, ili nije.
Pa onda, sto bi se narodski reklo, "idi na loptu, a ne na igraca".

Dopuna: 07 Maj 2016 7:37

dani.tomic ::

Drugo... Nesto nisam siguran da je granica prema Rusiji demilitarizovana.

To sto ti ne znas za to, ne umanjuje cinjenicu da jeste.

Dopuna: 07 Maj 2016 7:49

dani.tomic ::Pogotovo nisam siguran da bi bilo tako mirno, da nije u pitanju bas Rusija. Pa jos pored toliko resursa.
Znaci, po tebi, Kinezi se boje Rusije (vojne sile #2 u svetu), pa iz straha prema njoj s Rusijom postupaju fino?
Ali zato - kako mozemo da vidimo - ne boje se SAD (vojne sile #1 u svetu), prema kojoj u jugoistocnoj Aziji nastupaju prilicno agresivno?
Pa da, logicno je to.

Dopuna: 07 Maj 2016 8:09

dani.tomic ::Da li treba da te podsetim odnosa prema Indiji i kineskog proxy Pakistana?
Ima jos zemalja koje se granice s Kinom i Kina se prema njima lepo ophodi (a nisu vojne sile).
Indija i Kina su regionalni rivali; uz to, Indija je dopola u krevetu sa SAD. Pa opet, Kina ne nastupa tako agresivno (agresivno* = uslovno receno) prema Indiji kao prema SAD.
Ni blizu.
Mozda zato sto jedna od ove dve zemlje ne radi na tome da Kini prekine zilu kucavicu, a druga radi? (Pisao sam o tome u jednom ranijem postu).

Dopuna: 07 Maj 2016 8:16

dani.tomic ::Postoji objasnjenje za vase ponasanje i razmisljanje, ali da ne idemo u psihologiju kao off.
Ponovo licni napadi (neisprovocirani); ovaj put i uz uvredu.
U tvom zivotu nesto fali?!?!
Tek, kakogod - ocigledno je da su ti uvrede srcu draze nego argumenti.
(P.S. Ironija je sto si ti taj koji druge okrivljujes za "frustracije")...

Dopuna: 07 Maj 2016 8:26

dani.tomic ::Moje prosto pitanje je bilo: Kakve veze ima neko zamisljeno raspustanje NATO pakta nakon pada SSSR sa temom o kineskim sporovima oko teritorijalnih voda?
Ima taman onoliko veze koliko ima tvoje zamisljeno raspustanje kineske vojske u slucaju gasenja USA baza u Jugoistocnoj Aziji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 492 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 6 sakrivenih i 442 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, babaroga, caesar, cole77, d.arsenal321, dakota, danilopu, Dava, dozorni, dragoljub11987, dragonserbia, Duh sa sekirom, Eyes Wide Shut, goran.vvv, igorkozar83, ivance95, janezek67, Kubovac, KUZMAR, kvcali, ladro, lakiluciano, Marko Marković, MB120mm, Mikulino3, Milan Kosić, mladen.zovko, nenad81, panticstefan53, Profica, radionica1, Radovan Vinčić, ribar.ivan, rkekoke, rovac, sakota79, sale755, Sonyboy, styg, USSVoyager, vlvl, zdrebac, Zikka