Pakistansko - indijski konflikt

24

Pakistansko - indijski konflikt

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Ima li neko podatak koliko je u recimo zadnjih 10 godina IAF izgubio aviona u nesrecama ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4983
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

Ljudi,

Ko god je pratio sukob između Indije i Pakistana u prošlosti, shvati je je već odavno da pisanja mnogih na forumu nemaju utemeljenja u realnosti.
Propaganda je izražena i često se zbog nje, ne može doneti ispravni zaključak. Tačnije i dan danas se ne znaju ukupni gubici obeju strana u prethodnim sukobima.

Zašto oni koriste MiG-21 i slično?
Pa zašto je Pakistan koristio 1971. godine F-86 Sabre?

To nema nikakve veze, koristi sve što je u naoružanju obeju strana. U jednom danu prednost ima jedna, drugi dan druga strana. Ništa nije zastarelo, osim u očima prosečnog internet eksperta. A generalno ishod je uvek isti.

Pilot oboren zarobljen, avion uništen kakve to veze ima. Donošenje ishitrenih zaključaka, svojstvenih samo ovim prostorima ne igra nikakvu ulogu u realnosti.

Indija kontroliše Kašmir, od bivšeg Istočnog Pakistana danas postoji Bangladeš. Pakistan nalupao Indiju, jaka stvar, činjenice govore nešto drugo.



offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

Što se tiče "glupih" nacija, pa 80 - 90% nas je glupih. Srećne su one zemlje u kojima je 10% pametnih iskorišteno na pravi način uz slobodu manevra dok ostali rade šta im se kaže. Indijci su još za vrijeme britanske uprave razvijali segmente privrede, bili su veoma uspješni u upotrebi sovjetskog naoružanja dok su kod razvoja svojeg imali prevelikih problema.
Upotreba OSA raketnih čamaca na Karači, upotreba plivajućih PT 76 u osvajanju Istočnog Pakistana, upotreba T 55 i MiG 21, osvajanje onog glečera na Himalajima. Indijci kakvi su da su dopisali su taktiku upotrebe mnogih oruđa.
Pakistan je sa druge strane stagnirao. Mnogo frakcija, mnogo institucija poput vojske i ISIja, vjerski element, te frustracije oko "razgraničenja" sa Indusima 1948 godine.
No i jednima i drugima je jeftinije da obilato finansiraju oružane snage nego da finansiraju poraze. Vjerujem i da je vojska temelj na kojem Pakistan stoji, bez vojske Pakistan bi se vjerovatno raspao, a i Indija bi svašta doživjela.
Tu je i hidrološki element, Kašmir je razvodno gorje koje vodom snadbijeva Pakistan i Indiju na strategijskom nivou. Pogotovo Indijcima nije u interesu da ga prepuštaju bilo kome, naročito ne Pakijima.
A Pakijima je Kašmir prostor za stresiranje Indije. Što se samog rata tiče na tim planinskim prostranstvima Himalaja + Tibet - Kina ima najrazvijeniju infrastrukturu, zatim Indija, a Pakistan veoma slabo. Logistički kapacitet tamo rešava stvar - avijacija i KoV su samo vrh koplja.
Indijji u ekonomiji ide dobro, vjerovatno gleda da izbjegne rat ali Pakistanu je ostalo samo da im kvari igru. I kvare im Indiju terorizmom i vjerovatno priželjkuju neki sukob gdje bi navukli Indijce u iscrpljujući sukob. Sa druge strane veliko je pitanje da li Indijci mogu da izvrše izolaciju bojišta i da nanesu poraz na strategijskom nivou Pakijima. Iako imaju impozantan broj derivata Su 30 ipak nemaju Tu 16 i Tu 22. Nemaju ni poplavu domaćih HAL Tejasa kojih je napravljen relativno skroman broj. Indijci su se zaista spasili sa licencama za Jaguara, MiG 21 i 27.
Što se tiče "pogibija" MiGova 21, vjerujem da su isti angažovani na tim "stražarskim" dužnostima pa su izgledna meta. Zanimljiva je i upotreba Miraža 2000 kao taktičkog bombardera.
Mada opet, nije mi jasno, zašto Indija za potrebe svog razračunavanja sa Pakistanom ne stvori svoju proxy terorističku organizaciju za kontraudare po Pakistanu. Pakistan je na te stvari ranjiviji od Indije i mogli bi žešće da ga tresnu. To bi isključilo problem Kine, nuklearnog naoružanja, frontovskog ratovanja. Mogao bi i Iran da se uključi.

offline
  • Pridružio: 18 Apr 2018
  • Poruke: 167

Nemaju Pakistanci u upotrebi F-86 Sabre
Imaju miraz 3 i miraz 5 i J7 svi iz tog doba ili ranga hoce da ih zamene do 2025 god sa JF-17

Za njih vazi isto ...Te avione kao da nemaju ako nalete na novije Indiske avione ,letece katastrofe

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5054

sina ::Indinci defitivno ne treba više da koriste mig 21 za borbene zadatke ,eventualno je dobar za naprednu obuku pilota.

Sami su krivi za danasnju sramotu .

Kinezi koriste J7 njihovu verziju mig 21 mada te zadnje verzije koje koriste su dosta unapredjene i novije prizvodnje ali kao napredni avion za obuku ,eventualno kontrulu civilnog saobracaja.

Mig 21 je leteca katastrofa avion kojeg je pregazilo vreme.Treba to sahraniti.Razumem u Africi..


Indija koristi lovce MiG-21 bison sa Phazotron Kopyo radarom sa ravnom rešetkom sa mogućnošću praćenja 10 ciljeva i dejstva na 2 cilja jednovremeno. Ima integrisane IC rakete R-60, R-73 i R-27T, zatim PARS rakete R-27R, kao i ARS rakete R-77.
Takođe u ulozi jurišnika ima mogućnost detekcije pokretnih meta na zemlji i vodi i integraciju i KH-31A protivbrodskih projektila.
Dakle, radi se o dubinskoj modernizaciji i ovaj avion nije baš za preveliko potcenjivanje....

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4983
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

@ Sina

Ja pomenu sukob iz 1971. godine, ali očito da ti uopšte ne čitaš postove, već doneseš naprasno zaključak.

offline
  • Pridružio: 29 Sep 2006
  • Poruke: 421

Mislim da se ne radi ovde samo ko je nalupao koga vec posledice lupanja Smile

Odgovor na smrt 40tak ubijenih u teroristickom napadu je bio napad IAF na komp koji se nalazi na teritoriji koji kontrolise Pakistan. Ucinak tog napada nemamo a realno bi trebalo biti dokaza uspesnosti. Ptvo sto Indija dokazuje da je sila drugo sto dokazuje da moze da radi takve stvari.

Sa druge strane od svih gubitaka imamo dokaz samo rusenja jednog aviona IAF i zarobljenog pilota. Da li to daje vetar teroristima, realno mislim da daje. Odgovor Indije je bio sve samo ne zestok.

A Modija cekaju izbori, za njega i one oko njega bi bilo mnogo lakse da imaju dokaze da je makar f16 oboren.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7049

sina ::Nemaju Pakistanci u upotrebi F-86 Sabre
Imaju miraz 3 i miraz 5 i J7 svi iz tog doba ili ranga hoce da ih zamene do 2025 god sa JF-17

Za njih vazi isto ...Te avione kao da nemaju ako nalete na novije Indiske avione ,letece katastrofe


U tim državama vojska ima političko - državotvorni značaj i mora da je bude. Tu je još i neprijateljsko okruženje pa vojska mora da bude brojna + projekcije eventualnih sukoba sa džinovima poput Indije ili Irana. U toj situaciji potrebno ti je sve što može da gađa. I sve se to gradira i projektuje za određene radnje. Napadi na zemaljske ciljeve, point defence, presretanje bombardera, izviđanja. A za naprednije indijske multirolce poput Su 30 ili MiG 29 tu si F 16, JF 17.
Da ne pričam koliko je kostur vojske bitan, lakše je dobiti vojnu pomoć ili vojni zajam iz Kine pa zamijeniti postojeće zastarele avione nego stvarati čitave jedinice od nule.

online
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 10850

@sina 1971. PAF je imao i svoje F86 i još im je Saudijska Arabija slala neke da pokrije gubitke.

online
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2221

zoran-ruma ::Ima li neko podatak koliko je u recimo zadnjih 10 godina IAF izgubio aviona u nesrecama ?

pre par godina je indijski ministar odbrane (Arackaparambil Kurian Antony) izjavio da su u proteklih 20 godina izgubili vise od 250 aviona u nesrecama..(uglavnom starije migove).

ipak mislim da im sad nije to problem..problem im je ono sto su se godinama zajebavali se tenderima za nove avione, sve i svakog napravili budalom (a najvise sebe) pa sad imaju manjak modernih aviona..

da su na vreme bili ozbiljni, sad bi im vec stiglo minimum eskadrila dve novih novcatih aviona koji su im i te kako potrebni..

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1023 korisnika na forumu :: 40 registrovanih, 11 sakrivenih i 972 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Alibaba1981, Apok, aramis s, bojank, Boris90, Brana01, darkangel, dmdr, draganca, Dukelander, FOX, Georgius, Kubovac, Kvazar, kybonacci, ladro, laurusri, ljuba, M1los, manda87, menges, mihajlo.hrin, milenko crazy north, Motocar, nemkea71, procesor, proka89, sasa87, sombrero, Srki94, Steeeefan, voja64, YU-UKI, zdrebac, Zerajic, zillbg, Čivi, 79693