Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 16Ovo se svidja korisnicima: Kont, slonic_tonic, MilosKop, theNedjeljko, FileFinder, su27, Panter, nenooo, Trinitron1, HogarStrashni, zlaya011, sasa76, Istman, doklevise, Milan A. Nikolic, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojane ,da Nuland je zaista priznala postojanje labarotirija i da su bili prinudjeni da vecinu njih uniste da e bi pale u ruke ruskoj vojsci.pricala je da je Ukrajina podlo tlo za te labartorije jer imaju nacunike ,vec postojece lokacije i td.....Imas njene izjave vezano za labaratorije na YT pun ih je.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kont
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Sinoć, otprilike u ovo vreme, napisao sam post u kojem naglašavam da je nasilna smena vlasti u Kremlju glavni cilj zapada. Za ova 24 časa ovde je ispisano 65 strana sa ko zna koliko poruka u kojima se prenosi još i više informacija i "informacija". Zato ću navesti samo par utisaka.

Prvi utisak, mišljenja su opet polarizovana na ekstremima. Ili je maskirovka, genijalni tajni plan ili je rukovodstvo RF nesposobno a država pukla. Nema između. Prigožin je ili ruski agent ili engleski, nema između. Šojgu je ili glupi civil koji će napokon leteti s ministarskog mesta (jer su, božemoj, uvaženi zahtevi pobunjenika), ili je vrhunski menadžer koji će voditi Rusiju a Ženja Prigožin momentalno ide u pržun, nema između.

Drugo, odavno nismo videli toliko informacija a toliko slabo potkrepljenih snimcima. Možda sam ja nešto i propustio, ceo dan sam bio offline i nisam stigao sve da ispratim. Kakogod, ne verujem bez rezerve ama baš ničemu što sam danas i juče pročitao, bez obzira na kredibilnost izvora (s obe strane).

E sad, bez pretenzije da sve "objasnim" (jer je nemoguće sve povezati s ovim informacijama koje imamo a i krupna je igra) još par zapažanja. Prigožin je buzdovan. Nema on ni vojnog ni političkog umeća da organizuje nekakav prevrat. Siledžija koji je isturen u prvi plan. Uostalom, ko plaća ČVK Wagner? Jesmo li sigurni da lova ide samo iz budžeta? Ja nisam. Pre bih rekao da država preko Wagnera reketira oligarhe i na taj način, vanbudžetski, finansira intervencije. Ali sigurno ima i lovatora koji nisu reketirani a čiji je prigožin eksponent. E ti lovatori su meni najinteresantniji. Oligarsi su najmanje patriotski i najprevrtljiviji sloj stanovništva. I na njih je najzgodnije uticati spolja.

Sad se vraćam na tezu s početka, o prevratu kao cilju zapada i nudim jedan scenario koji je (ne)moguć kao i svi ostali ali nije među onim ekstremnima. Dakle, ukrajinska ofanziva ne daje rezultate, neki rokovi se bliže i zapadu je hitno potrebno nešto veliko. Nešto što bi poremetilo sliku Rusije u svetu. Kreću s pritiskom na oligarhe koji su na vezi s Prigožinim. Ovi krenu da lože ambicioznog Ženju kojeg su odavno pripremili onim kuknjavama o nedostatku municije i sličnim. Pekar, ponesen uspehom u Bahmutu, umisli da je legenda i da on treba da imenuje ministre. Za to vreme FSB, znajući da će se nešto tako desiti kad-tad, sve lepo nadgleda i čeka da ovaj krene. I prati ko će ga podržati. Bez potrebe za oružanim sukobom do samog crvenog trga. A većeg oružanog sukoba neće ni biti jer ako je Prigožin buzdovan njegovi oficiri nisu. A i oni odmeravaju retoriku vlasti koja je više "apelovala" nego pretila streljanjem. Neki spavač će se otkriti, više njih neće. Negde videh da je prigožina podržao i neko od poslanika Dume, neko od komunista ako se dobro sećam.

Evo, sad čujemo da će Prigožin u dobrovoljno izgnanstvo kod Lukašenka. Valjda su mu vratili te milione i smirili ga.
Liči sve ovo na neku igranku. Nije maskirovka, nije nikakav genijalni plan ali nije ni iznenađenje za ruski vrh. Videćemo u narednim danima. Opisani scenario je samo jedan od mogućih.
A ako ovo nije uspelo, očekujem opet neku pizdariju, tipa sabotaže na zaporoškoj nuklearnoj elektrani ili nešto slično. Politika, sve je ovo politika.

Prvo sam nešto slično pomislio, ali kako u sklopu činjenice ulazka u Rostov, druženja sa delom vojne vrhuške, može piti vodu priča o oligarsima... Meni lov na dijamante Vagnera od početka liči na priču oligarhije i zato mi je ova priča bila logična, i uloga Vagnera, pre svega medijska izloženost, u ratu sumnjiva i opasna sa stanovišta ruskih interesa. Ali... Onu jutarnju kaficu u Rostovu ne mogu da uklopim u priču. Pod tim južnim okrugom je svaka jedinica na teritoriji koju je Vagner do Rostova prošao, uključujući i LNR i DNR korpuse.

Plan ne smatram genijalnim jer pokazuje slabost ruske države i društva, ali ga vidim kao način za obračun sa pa recimo blago nepatriotskim delom elite, jer drugačije nije moglo (u tome i jeste slabost.

• 5Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Bubimir, su27, rovac, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Унутар Вагнера сигурно има пуно обавештајаца ГРУа и осталих руских служби. Нема шансе да нису знали да се ово спрема. Зашто се десила ова представа, време ће рећи.

Могуће да је део војске, близак ГРУ, незадовољан одређеним догађајима.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP"":Najnovije vijesti: Izvještaji o ofenzivi Rusije oko Volčanska, Harkovska oblast. Da vidimo je li istina ili ne."

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Cijelo vrijeme nitko iz vojske nije pucao na Wagnera, ljudi su Wagneru davali hranu i ostalo.
Tijekom povlačenja ljudi pozdravljaju Prigožina i Wagnera.
Prigožin nikada nije prijetio Putinu.
Ne bismo trebali donositi prebrze zaključke."

• 5Ovo se svidja korisnicima: Rusmir, Bubimir, FileFinder, dragoljub11987, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što meni lično bode oči je da je Wagner oborio toliko letilica i to one koje nisu nikakva pretnja.
Fighter bomber je možda bivši pilot koji dobija informacije direktno od bivših kolega, ali je pitanje ko tim kolegama daje informacije za distribuiribuciju.
Nije isključeno ni da je sve ovo iscenirano kako bi se videlo ko iz Birokratije koga podržava i ko će sve okrenuti kontakte u Z.Evropi i SAD-u.
Zarković je danas slučajno u Rostovu i slučajno sreće poznanika koji radi za FSB koji mu u poverenju kaže da bi lično želeo da Wagner istera do kraja i očisti MOD od kukolja.
Verujem u slučajnosti ali u ova dva dana ih ima previše.
Zato mislim da bi kao i sa svim informacijama i kontrainformacijama koje preplavljuju etar od početka građanskog rata u Ukraini, i ovde najbolje bilo sačekati dan, dva da se slegne prašina i vidi pravo stanje.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::Bojane ,da Nuland je zaista priznala postojanje labarotirija i da su bili prinudjeni da vecinu njih uniste da e bi pale u ruke ruskoj vojsci.pricala je da je Ukrajina podlo tlo za te labartorije jer imaju nacunike ,vec postojece lokacije i td.....Imas njene izjave vezano za labaratorije na YT pun ih je.

Ako je moguce posalji neki link da ne trazimo.

Marex ::Унутар Вагнера сигурно има пуно обавештајаца ГРУа и осталих руских служби. Нема шансе да нису знали да се ово спрема. Зашто се десила ова представа, време ће рећи.

Могуће да је део војске, близак ГРУ, незадовољан одређеним догађајима.

Znali su da se nesto desava i onda su odlucili da je bolje da pojedu mesni narezak umesto da sprece tragediju u kojoj je osim par helikoptera i kamiona stradao i odredjen broj ljudi?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bubimir
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Marex ::Унутар Вагнера сигурно има пуно обавештајаца ГРУа и осталих руских служби. Нема шансе да нису знали да се ово спрема.
u pravu si, to je sigurno.
i to ne samo da informiraju, nego da i po potrebi preuzmu kontrolu, izvrše neku vrstu internog puča.

inače niko ne bi dozvolio paralelnu strukturu od par desetaka hiljada ljudi. Baš iz ovakvih razloga.
vjerujem da je to abeceda organizacije države.

• 8Ovo se svidja korisnicima: mirbat, Bobrock1, djordje92sm, darionis, stringer bell, Lapulapu, Mi lao shu, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bugs buny :: Onaj flash12 može da napiše trilogije neke drame šta sve piše i kolike tekstove mudrovanja .....

Опа, значи већ је почела ревизија историје па ћемо се понашати као да ово данас није био покушај пуча, да Москва није била фактички под опсадним стањем? За месец дана ће неки овде о овоме причати како једнодневном штрајку или шта већ.

Но како год, небитно. Како је кренуло, завршило се на крају НАЈБОЉЕ могуће у односу на то како је могло, након што су прве жртве пале.

Никад нећемо сазнати зашто је Пригожин одустао, заиста је сулуд след догађаја. Моја теорија је да је Пригожин, након што је Вагнер несметано дошао до Туле, планирао наставак исте приче и до саме Москве, вероватно рачунајући на даљу пасивност руских јединица, али је затим добио информације да га до Москве ипак чекају неке способне и непријатељски настројене јединице и да неће моћи до Кремља без много крви. Што би пореметило читаву идеју пуча, јер једном заустављен, Вагнер би био осуђен на тоталну пропаст. Суочен са тим, окренуо се преговорима и извукао за себе најбољу опцију могућу. Као што сам данас рекао, у оваквим пучевима нијансе одлучују исход.

Али ово је свакако брука од које се Русија не може опоравити. Чак би и неки систематски државни удар био далеко мања брука од вршљања приватне јединице по територији Русије, која се затим на изглед на своју иницијативу повлачи и добија УСТУПКЕ од државе, пре свега у виду повлачења оптужнице. Еј, након отворене оружане побуне у којој су убили 13 припадника ВКСРФ и оборили 8 летелица.

То је на нивоу афричких земаља, као што неко већ помену. Побуни се господар рата, крене на председника, заплаши га мало па се повуче кад добије уступке неке. Ето тако то сада изгледа, било да јесте или није тако. Русија је у очима света од данас дупло мање озбиљна држава, а ја не знам чему више можемо да се ''надамо'' у овом рату. За ову папазјанију није вредно трошити ни живце а камоли животе

• 3Ovo se svidja korisnicima: Shinobi, djordje92sm, sasa76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako VVP nakon ovog u kračem vremenskom razdoblju ne počisti barem dio nesposobnjakovića u vojnom vrhu, Rusima se ne piše dobro

• 2Ovo se svidja korisnicima: Rusmir, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posalje Prizu u Belorusiju a taman tamo razmestili nuklearke 🤣
Bez opaljenog metka usetaju na mesto razmestaja, opale po crvenom dugmencetu i viola predstava moze da pocne.
Mislim da se svima djuture djedovi prevrcu u grobovima kako se "ratuje" i zbog cega su gubili glave.
Cirkus nevidjenih razmera.