Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo novog vozaca Abramsa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zanimljiva oznaka na rukavu

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je li svrha ukrajinske ofanzive prekid ruske kopnene veze sa Krimom? Je li to krajnji cilj? Cilj nad ciljevima. Melitopolj. Iz pravca Zaporozja + pomocni iz pravca Hersona. Sa pesadijskim grupama u podilazenju to je bas nategnuto. Eventualno da ociste koridore za tenkovske jedinice. A opet uz probijenu liniju morali bi i da istovremeno tresnu po kolonama ruskih rezervi. Bolje da su sacekali F 16.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ladro, beowl, upitnik, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dejan84 ::Sta je Reznikov zeznuo da bude smenjen?

Ne smije da smeni Zaluznog, jer je on dosta voljen i postovan u vojsci. Reznikov je samo politicka figura i kao takav moze lako da ide, nece niko primjetiti da ga nema. Dolazi pomenuti Umerov, zanimljiva licnost zbog porijekla i dosadasnje karijere.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, upitnik, Gargantua, bladesu, zlaya011, Panter, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Sep 2023 6:40

Руско Министарство одбране саопштава о још једном уништење групе украјинских глисера у Црном мору.

4. септембра 2023. године, ноћу у северозападном делу Црног мора, авион поморске авијације Црноморске флоте уништио је 4 брза чамца произвођача америчких снага "Willard Sea Force" са десантним групама Оружаних снага Украјине , крећући се у правцу рта Таркханкут на обали Крима.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 04 Sep 2023 6:57

Citat:Нова правила регрутације украјинске војске:

Они са:

- туберкулозом,
- хепатитисом,
- ХИВ-ом,
- са благим менталним поремећајима и неуротичним поремећајима,
- са одређеним обољењима централног нервног система, крви, ендокриног система,
- са епизодним пароксизмалним поремећајима (напади панике, несвестица, вртоглавица, епилептични напади)

биће позван у Укајинску војску.

Нема више ни говора о томе да су им губици после ове ткз. контраофанзиве стравични.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pomoć Ukrajini od 600mil eur za opporavak energetike

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Romibrat, JimmyNapoli, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Stvari moraju da se sagledavaju u cjelini, a ne odvojeno, ovo vs ono. Jer tek u cjelini sagledana bilo koja prednost moze da se ocita i potvrdi kao prednost, jer svaka prednost je u funkciji drugih prednosti protivnika.
...
Kazes ukri ce da predju u odbranu. Pa oni su bili u odbrani od novembra do juna. I sta su napravili? Izgubili su Soledar i Bahmut, dozvolili protivniku da nesmetano razvije i opremi utvrdjene zone odbrane, dozvolili i jos uvijek dozvoljavaju protivniku da nesmetano razvija i jaca svoje snage, mobilise i dovodi nove snage na ratiste, pravi divizije od brigada, pravi armije od divizija, razbvija lancete i FPV deronove, non stop izvodi obuku i doktrinarno usavrsava dejstva na bojistu. I uspjeli su da formiraju 12 ili 18 novih brigada, da ih opreme zapadnim doniranim oklopom i opremom, i bacili ih na Rabotino i Staromajorsko, i sprzili ih. Sad vise nemaju te snage. A nemaju ni proboj ruske odbrane, za koji su i pravili te snage. Nemaju nista, kraci su sad za duplo nego kad su pocinjali ovo.


Naveo sam svoja zapažanja upravo da bismo pokušali da malo sagledamo stvari u celini a ne samo iz perspektive onoga što Ukrajincima ne ide na ruku ili onoga gde ih Rusi šiju (npr. u vazduhu). Big Serge (i ne samo on) sve sagleda iz te perspektive i nikada ne uzima u obzir faktore koji ne idu Rusima na ruku. Ti faktori itekako postoje, osim ako ne utvrdimo da Rusima u ovom ratu ama baš sve ide na ruku i da se kolju na život i smrt u nekom Rabotinu i Vebrovu zato što im je baš to najbolja opcija koju bi uvek izabrali pre bilo čega drugog.

Ako se stvari malo sagledaju iz ukrajinske perspektive, oni bi mogli da kažu da su između novembra i juna defanzivom ili "aktivnom odbranom" izbacili vagner iz rata u zamenu za Soledar i Bahmut. Izgubili su dva grada ali su zato poslali na rehabilitaciju glavnu jurišnu diviziju protivnika, obaška što se ta divizija na rehabilitaciji okrenula protiv sopstvene komande pa danas više ni formalno ne postoji uz neverovatne svinjarije koje su se u tom procesu desile. Ali što se tiče samog fronta, oni su se u Soledaru i Bahmutu toliko istrošili da su Rusi nakon te dve bitke batalili dalje zauzimanje gradova. To se vidi i sada u Kupjansku, na koji bi prošle godine možda i krenuli nakon proboja koji su napravili ovog leta, ali im ove godine to na kraj pameti ne pada. To je faktor koji im ne ide na ruku jer ukazuje da rat ne mogu da dobiju klasičnim napredovanjem na terenu, već moraju da ga dobiju tako što će aktivnom odbranom nalupati Ukrajince do te mere da ovi odluče da im se predaju.

To naravno nije nemoguće da se desi, i možda će se i desiti, ali to od svake analize zahteva da obrati mnogo više pažnje na ukrajinsku perspektivu nego što je trenutno slučaj. Pitaju se i oni za nešto, ne pitaju se samo Rusi. Stoga je važno razumeti kakvo je realno stanje ukrajinskih brigada, kako veteranskih tako i novoformiranih. Važno je razumeti kako trenutno stoje sa popunom i mobilizacijom, šta planiraju za dalje. Važno je razumeti šta će im još stizati i napokon uzeti u obzir činjenicu da iza njih ratuje čitav NATO pakt. A to nije protivnik koji će se raspasti sam od sebe ili se tek tako pokupiti i otići. Ako se u analizi samo odmahne glavom i kaže: "izgubili su 12 od 18 brigada, a i ratni ciljevi su im nerealni, dakle truba su", to nije potpuna analiza.

• 32Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, Bubimir, Lieutenant, Trinitron1, voja64, mocnijogurt, Gargantua, Tvrtko I, nick79, pein, zlaya011, |_MeD_|, Awacs, darkangel, Panter, Excalibur13, mkukoleca, sovanova95, Kristian_KG, Ne doznajem se u oružje, debeli, dac, Denaya, kubura91, kunktator, zlatkoa987, Luka, rovac, ddjxxi, Tragač, dane007, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pripisati rasformiranje Wagnera ukrajincima kao njihov uspjeh je vise nego nategnuto. Ukri "izbacili Wagner iz rata"? Da li je bas tako?

Koliko ja znam Wagner je iz Bahmuta izasao kao kompletna jedinica, u punoj snazi, i povucen je u rezervu zbog rotacije a ne zato sto su ga ukri unistili u zamjenu za Bahmut i Soledar. KOnacna sudbina Wagnera nema nikakve veze sa ukrima.

Slazem se da treba gledati obe strane, naravno, to sam i rekao u mom postu na koji se osvrces, ali gledajuci urajinsku stranu zakljucci koje mi ovdje izvodimo a i serge, su neminovni.

Maksimalno sto je dosad Ukrajina pokazala otkad su Rusi popunili ljudstvo, skratili front i krenuli u reformu vojske je par taktickih pobjeda, recimo poraz one napadne kolone u Ugljedaru, i mozda jos nekoliko dnevnih uspjeha u lokalnim carkama. Cak ne mogu ni da se sjetim nekog primjera, toliko su ti primjeri marginalni.

Opet upadas u istu gresku komentarisuci Kupjansk. Zakljucujes da Rusi nece da napadaju grad jer su batalili dalje zauzimanje gradova jer su se "toliko istrosili". Ja sam jos za vrijeme bitaka za Soledar i Bahmut tvrdio da je takvo jurisanje na utvrdjenog protivnika u gradu besmisleno sa vojne tacke gledista, bar sto se tice zauzimanja gradova kao vojnog cilja operacije. I dalje mi nije jasno, (a vjerujem nije ni drugima) sta je bila svrha krvarenja za Soledar i Bahmut, kad su Rusi u pitanju. OK, aktivna odbrana trazi da branilac napada i vrsi pritisak lokalno, na pravcima po njegovom izboru, sa ogranicenim ciljevima lokalnog karaktera. Bahmut zadovoljava ovaj uslov, i vjerovatno bi gubici i na otvorenom terenu za napadaca bili slicni ili isti ili veci, sto dokazuje i ova ukro kontra. Cak sam nasao komentare ukro oficira zapadnim medijima da im je lakse da napadaju u urbanim sredinama, jer imaju obilje zaklona, dok na otvorenom terenu protiv vatrene moci koju posjeduju Rusi imaju mnogo vece gubitke i napreduju jako sporo.

Bilo kako bilo, tvrditi da su se Rusi na Bahmutu "istrosili" jednostavno nje tacno. Sto uostalom jasno pokazuje odlucan otpor na Klischejevki. Nista se na tom sektoru nije promjenilo od zauzimanja Bahmuta, osim sto nema vise Wagnera.

Kupjansk je jos jedan skolski primjer doktrine koju Rusi koriste u ovoj fazi. Pokrecu napad na sektoru koji sami izaberu, lokalni napad po angazovanim snagama i po ciljevima akcije, i kad se bitka razvije, nastavljaju sa pritiskom ali bez da uvode jace rezerve, bez da guraju nesto po svaku cijenu, bez da sprze sest brigada da bi uzeli neko vece naselje. Kupjansk lezi vecim dijelom na zapadnoj obali Oskola, na istoku je industrijska zona i oko 20 - 30 % naselja. Mozda ce Rusi nabaciti ukre ovdje preko Oskola i tu stati u ovoj fazi. Nebitno. Cijelo to bojiste, kao u ostalom i Andrejevka i Marinka i Ugljedar i bilo koja druga ukro utvrdjena pozicija je apsolutno nebitno na operativnom, a pogotovu na strategijskom nivou. U smislu ko drzi sta i ko je zauzeo sta. Ishod ovog rata ne zavisi od toga ko sta drzi na lokalnom nivou.

Ono gdje je serge potpuno u pravu, a zajedno sa njim i nas par ovdje na forumu, je ocjena ukrajinske sposobnosti da ostvare svoj ratni cilj, a time i da dobiju ovaj rat pod uslovima koji bi im odgovarali.

Ukrima je trebalo vise od pola godine da formiraju nove snage za ofanzivna dejstva na operativno strateskom nivou. Zaluzni je u decembru u intervjuu FT rekao da mu (parafraziram) treba 500 tenkova, 1000 transporeta i 1000 komada artiljerije da bi pokusao ofanzivu. DO juna je dobio mozda ni pola od toga, sto se tice tenkova mozda 30 % onoga sto je trazio. Od transportera i borbenih vozila, mozda par stotina, ostalo su MRAPovi nastali u Iraku i Avganistanu u ratu protiv arapskih odmetnika, upitne vrednosti kao napadacko vozilo protiv ozbiljno opremljene i obucene armije.

Znaci, ni NATO nije carobnjak iz Oza pa da magicnim stapicem stvori Zaluznom potrebne tenkove i oklop i snage pa da on izbije na obalu Azova. Ono gdje jeste NATO pomoc donijela ukrima takticku prednost jeste artiljerija, tacnije domet novih sistema koji su dati ukrima u relativno velikom broju (cezari, krabovi, zuzane, panzerhaubize itd). Sto se pokazalo i na frontu, i sto Rusi ne kriju. General Popov je prvi ukazao na to, naravno i mi na forumu. Kasnije je i Sojgu naglasavao da mora da se rijesi kontrabatiranje, prije neki dan je bio u fabrici gdje prave artiljerijske radare i trazio da se proizvodnje znacajno poveca.

I to je otprilike jedini segment gdje je NATO pomoc donijela ukrima nekakvu prednost. Ajmo sad vidjeti sta je ukrima ta prednost dala na frontu? Pa otprilike nista. Znacajno im je povecala sposobnost da neometano tuku otkrivene ruske polozaje na liniji i po dubini, i time nanose mnogo vece gubitke rusima (ovo i po priznanju generala Popova), ali i dalje ne mogu da maknu naprijed.

U teoriji napda na utvrdjenu odbranu sve zavisi od artiljerije (tacnije vatrene moci koju mozes da srucis na sektor gdje oces da napadas, ali na artijeriju otpada gro te vatene moci). Dakle, i sa tom vatrenom moci koju im je dao NATO, ukri nisu mogli ni jednu utvrdjenu poziciju da oduvaju u danu i prodju dalje oklopom.

Ne zato sto nisu znali, ili su glupi, ili nece da se bore. Naprotiv, bore se junacki. ALi ne mogu.

Zasto? Pa zbog otpora Rusa.

I tu je kljuc. I mojeg i sergeovog zakljucivanja.

Napisao sam jos onomad, deseti dan ukro kontre, dok su svi cutali i strepili sta ce biti, da sam se jedino plasio Rusa, tacnije njihove sposobnosti i zelje da drze odbranu pod velikim pritiskom. Ovo poucen iskustvom Harkova.

Kad se pokazalo da im ukri ne mogu pera odbiti, da se drze junacki , i da brane svaki metar, postalo je jasno da je za ukre ovaj rat uzaludan poduhvat. Kao sto se uostalom to znalo jos od prvog dana, i o cemu non stop pricam ovdje

Ne mogu. Jednostavno, rat ovog obima i intenziteta se svede na igru brojeva i brojevi ukrima ne idu u prilog. I sto dalje vrijeme odmice, sve manje i manje im idu u prilog.

Koliko novih ofanzivno sposobnih jedinica moze da im generise NATO. Kakvim oruzjem ce ih opremiti. Koliko municije moze da im da. Gdje ce naci ljude. I jos sad imaju ogroman psiholoski teret neuspjele a pompezno najavljene ofanzive.

Situacija u kojoj su ukri sad je otprilike prelomna. Kljuc je da im mora postati jasno da su im ratni ciljevi jednostavno nedostizni, i da moraju ili da mjenjaju ratne ciljeve, ili da zovu pomoc i intervenciju iz inostranstva. Intervencije nece biti, znaci morace da mjenjaju ratne ciljeve.

O tome se ovdje radi. Nikakvi F16, nikakve mobilizacije, nikakvo povecanje proizvodnje 155mm zrna na zapadu, nikakve krstarece rakete, ne mogu da promjene balans u ovoj analizi. Jer su se Rusi odbranili. Ne samo odbranili nego nanijeli stravican poraz napadacu, unistili mu gro ofanzivnih snaga koje je spremao pola godine, zajedno sa svojim mentorima.

I to nije tako zato sto ja i serge navijamo za Ruse, to je jednostavno tako. Jebiga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Webb ::Evo novog vozaca Abramsa
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zanimljiva oznaka na rukavu




Međutim iz nekog razloga meni je podjednako zanimljiv papučar-bradonja u UKR uniformi na slici koji kasnije u videu lomi klinca.

• 6Ovo se svidja korisnicima: bojank, Apok, dac, Stojković, amstel, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

panzerwaffe ::Predsednik hrišćanske zemlje u ratu je Jevrej, ministar odbrane Musliman.
Blago Ukrima.

Odvratno

Na komentar mislim naravno.

• 8Ovo se svidja korisnicima: bladesu, raptorsi, Trinitron1, upitnik, Ne doznajem se u oružje, kubura91, Wrangler, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":: Rusi su zarobili značajan broj ukrajinskih vojnika sjeverno od Klishchiivke."

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Od 1. listopada 2023. u Ukrajini, žene s diplomom medicine i farmacije moraju se prijaviti vojnim komisijama"

Polako ipak dolazi do zamora biomaterijala. Navatani po ulicama valjda da če se predaju što prije. I to je to.