Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: mgolub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lord Nem ::bojank
Nisam ja omašio deceniju nego ti. Pre nego si krenuo da me kritikuješ mogao si da proveriš i uverio bi se da su naše Neve iz šezdesetih a S300 je iz sedamdesetih godina prošlog veka, tačnije 1975 godine.

Ja ne znam za tebe ali kad je riječ o nazivima decenija mi smo u školi učili ovako, sedamdesete su od 1961 do 1970, osamdesete od 1971 do 1980. Kad počne jedna decenija brojiš koja je po redu, ako je recimo počela 5 decenija onda su pedesete, a to bi bilo od 1941 do 1950. Do duše lako je doći do zabune jer to skoro niko u našem narodu ne poštuje, recimo mi svi za ratove u Jugoslaviji kažemo dešavalo se toko devedestih, pravilno bi bilo reći poslednja decenija 20 veka ili tako nešto. Ne znam kako se naziva prva i zadnja decenija u vijeku

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, upitnik, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da će se većina složiti da ovaj sukob duže planira NATO nego RF. Podršku, planiraninje i rukovođenje akcijama vrši u potpunosti NATO. Realizacija je OSU sa stranim plaćenicima.
Nivo priprema za čitav sukob je razvijen i iniciran duži niz godina i jedna od pripremnih eksperimenata za bratoubilački rat je bila i na našim prostorima. NATO, kao fantastično osmišljena ruka USA za izazivanje i održavanje dugogodišnjih sukoba, i dalje realizuje planirano uništavanje jednog prostora, truje i perspektivno urušava odnose, jer USA od toga živi.
Mislim da su u velikoj meri u RF toga svesni i da pokušavaju da, pored prevara na koje su u međuvremenu naseli (brz ulazak i dogovoreno predavanje nekih jedinica i administracija), održe tempo, koji ovaj maraton nameće, kako bi dalju eskalaciju, do koje nesumnjivo mora da dođe, izdrže.
Naravno, posebno sa stanovišta sopstvenih resursa, a i sopstvenog mnenja...
Mislim, takođe da priče, 100 - 200 Tenkova i natezanja su samo za medije. Sve je to pripremljeno unazad 10 godina i samo se ide po projektovanom algoritmu. Posade su već u velikoj meri obučene.
U svakom slučaju, ofanzivu neće pokretati, već čekaju eskalaciju.
Kao pokušavaju ofanzive i ispituju front. Mobilizacije će biti opet, ali samo za glavni fajt!

• 25Ovo se svidja korisnicima: sovanova95, kaptain, brundo65, djordje92sm, Lord Nem, crnitrn, nemkea71, Frunze, nenooo, laurusri, su27, Panter, tubular, sch, Bahuss, galerija, miodrag, Luka, zlaya011, vukovi, Drug Platov, MiG-29M2, BraneS, nemezisx, DejanSt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sovanova95, malo si pomiješao sedamdesete godine i sedma decenija. Nije isto.

• 7Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Hexe, su27, amilutinovicc, Steeeefan, upitnik, panzerwaffe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meteor ::Zdravo svima.

Julian SS Ropke dao se na put u Donbas tvitnuo je jedan sumoran tvit u kojem nece iznositi svedocenja Ukr vojnika iz okoline Artjemovska, jer bi ga proglasili "ruskm propagandistom"

Mene licno impresionira istrajnost Ukr vojske da ostaju na pozicijama za koje je jasno da su izgubljene. Mislim da Artjemovsk nece napustati sve dok im ne ostanu "iglene uši" da se izvuku.
Jedino objasnjenje takve taktike je da Rusima nanesu sto vise gubtaka te da Rusi, opet u Junu udju u fazu "operativne pauze" a Ukri sa novim svezim snagama i zapadnim naoruzanjem naprave neku novu ofanzivu kao proslog leta u Harkovskoj oblasti...Ali ja mislim da to Rusi nece dozvoliti.

Искрен да будем почео сам мало да поштујем Џихади Џулијана у овом рату. Човек каже оно што мисли, у ситуацији где постоји тотална про-украјинска хистерија на Западу. У данима кад је пола западних масовних медија причало о храброј одбрани Соледара, који је тада већ био пао, Ропке је отворено кукао због пораза, и, врло занимљиво, питао се ''зашто делује да су Руси бројнији од Украјинаца, иако нису?'' и где су све те силне украјинске резерве.

А пошто се током Сирије доказао као тежак баксуз, волео бих што више да чујем од њега о Украјини.

• 24Ovo se svidja korisnicima: Denaya, danijell, kairos, Username1000, brundo65, Nemanja.M, ladro, Hexe, sremac983, Metanoja, doklevise, kunktator, kobaja77, darcaud, upitnik, zlaya011, sasa76, radionica1, GoranZemun, amaterSRB, mocnijogurt, MiG-29M2, BraneS, nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wrangler ::Zalosno je sto su Rusi spali na to da se raspravlja jeli pala neka daca, neko uzvisenje, soliter ili neka livada.

znaš kako, nije to spadanje, bilo je toga i prije i u Staljingradu su se natezali oko jedne kuće 6 mjeseci.

operacija Bagration bila je veličanstvena, ali tamo je bilo i blizu 800.000 gubitaka na ruskoj strani.
ja bi radije da ovo ide polako i sa manje slave, ali i manje gubitaka.

jer Rusi, kao i svi Slaveni pokazali su se kao vrlo slabi ebači u novije vrijeme, omladina samo bleji u mobitel, a brojevi opadaju. Nema se više viška za slavne operacije poput Bagrationa.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vobo, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milan47 ::Ако поредимо овај рат и руске успехе у офанзивним операцијама са Совјетима, има један елемент који по мом мишљењу има кључну улогу сада, а имао је и тада. То је контрола ваздуха. У прошлом рату успех Совјета у офанзивним операцијама је био уско везан за контролу ваздуха. Тек од 1943. су Совјети преузели контролу ваздушног простора. А пре тога су покушавали многе офанзиве, које су се крваво и неуспешно завршавале баш из овог разлога. Чак су Немци успели и 1943. године да наметну локалну контролу ваздушног простора у Курској бици, нпр. то је највише допринело поразу 5. тенковске армије код Прохаровке, итд... Другим речима, искуство Источног фронта казује да нема великих офанзива, продора и успеха без потпуне контроле ваздуха, а презасићеност ПВО средствима на садашњем Источном фронту је довела до тога да нико није способан да масовно користи авијацију и дак то буде тако овај рат ће више личити на Западни фронт из првог рата.

Ne bih se slozio, iz vise razloga. Prvo, eto, desio se jedan Uran, sa gotovo potpunom dominacijom Luftvafe u vazduhu. Znam da su u pocetku operacije vremenski uslovi bili nepovoljni i sigurno su pomogli Sovjetima, ali u nastavku to nije bilo tako, pa je opet rezultat ocevidan.
Drugo, kod same Prohorovke avijacija je imala minimalnu ulogu, a u citavoj operaciji, pogotovo u nastavku, par uspesnih udara LW je samo usporilo sovjetsku ofanzivu, ali je nije zaustavila.

Ovde odlucujucu stvar cine satelitsko izvidjanje, pa zatim bespilotne u kombinaciji sa artiljerijom. Sta bi avijacija radila sa malim grupama u lesoposadkama (ne znam kako bi pravilno preveo)?
I to apriori uslovljava vodjenje rata malim grupama. Svako iole vece grupisanje rezultira velikim gubicima, i u napadu, i u odbrani. Ko je pratio, to se moglo jasno videti kod obe strane u prvoj fazi sukoba, i kod Ukrajinaca za vreme Hersonske ofanzive (verovatno je slicno bilo i kod Harkova ali nismo videli). Jednostavno, sredstva uocavanja i porazavanja protivnika su visestruko napredovala da bi se ovaj konflikt mogao uporedjivati sa II sv. ratom.
Masovno koriscenje avijacije bi pomoglo kod vecih koncentracija, ali toga ovde jednostavno nema, zbog vise navedenih razloga.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Panter, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jan 2023 15:46

novator ::
Jel jedna baba iz Hersona zna da se sada rjesava neko svjetsko pitanje, zna li neko dijete iz Izjuma da se civilizacijsko pitanje rješava.

Dijete vjerovatno ne zna ali nemoj da potcjenjuješ baku, možda nema smatfon i ne prati forum ali sve ona zna, posebno ruska babuška.

Dopuna: 29 Jan 2023 16:00

bojank ::
Drugaciji trup, drugacija kupola, jedan veliki vs 2 mala topa... brate, i na kilometar mozes da ih razlikujes.
[/sala]

Kad smo kod ovoga, priča se mnogo o tome da je teško održavati te zapadne tenkova. Ukri imaju Geparde već mjesecima, koliko su slični ili različiti ovi sistemi Leopardu, ne pitam naravno za dio kojim se puca već za pogonski dio. Motor, hlađenje, transmisija i slično... Može li se to iole savladati kroz nekoliko mjeseci?

• 8Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, rovac, ccoogg123, Lord Nem, ladro, Vatrogasaccc, Panter, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JOntra ::
Imate snimak na twiteru u komentara i celo video i stavise isto je objavljeno i par strana unazad na obe teme. Niko nije stradao, osim ovog sto snima koji je lakse ranjen i ne radi se o azovcima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
pogledao sam video s tvog linka i ono što sam ja vidio (na 18:50) je da je granata pala ravno među njih 6-toricu koji nisu bili u rovu/zaklonu, a da su se nakon toga u zaklon dovukla samo trojica od njih, a ovi preostali se čak vide kako su ostali ležati nepomično, doduše ne mogu se prebrojati.

naravno i za tu trojicu koji su se domogli zaklona nema nikakve garancije da su preživjeli.
a to što pišu Ukrajinci po komentarima mi ne znači previše, to je što se babi snilo

• 6Ovo se svidja korisnicima: ivan1973, Insan, vobo, proleter373, Romibrat, 8u47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Циљ Урана није било опкољавање групације у Стаљинграду, већ комплетне армијске групе која је у том тренутку била на Кавказу, што није успело. Поред Урана, паралелно се одвијала операција Марс, права катастрофа за Совјете, а више су се надали ту успеху него у Урану. Онда разни кривави покушаји деблокаде Лењиграда... Док петокрака није завладала небом једини успеси Совјета су били под Москвом и Стаљинградом и то више због лошег стања немачких јединица, било који други покушаји напада на организовану немачку одбрану су били неуспешни и јако крвави.
Јако битна улога немачке авијације код П, јер је ометала увођење у борбу резерве целог фронта, што једна од основних елеменста упитребе авијације у офанзивној операцији.
Зашто је битна масовна употреба авијације у офанзивној операцији. Није за извиђање, то могу и остале трице, него пре свега за дејство. Основна улога јој је изолација бојишта, није њено да млати мученике на првој линији, већ дејство по км, логистици, артиљерији и резерви која се уводи у борбу из дубине. Јер успешна одбрана се не огледа у способности да јединица са прве линије одбије напад, није ту супштина, већ да се правовремо резервом неутралише већ истрошен нападач који је посео неки део рејона одбране. И то фали Русима и зато овај рат личи на поменуту кланицу западног фронта. На сваки руски успех Укри парирају резервом, или артиљеријом или формирањем нових линија тик уз узгубљену, што значи да функционише командовање, резерве се неометано уводе из дубине и функционише подршка, а ВКСа нема нигде да то спречи.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je ovo autentično, Ukrajina je počela službeno tražiti od vlasti EU zemalja da hapsi i vraća izbjeglice u vojnoj dobi. Ovo je navodno objavio neki gradonačelnik u Latviji.

vrati se, volimo te