Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, VladaNS1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakve odluke bi donela Rusija, da je smrtno ozbiljna u svojim namerama da pobedi u ovom ratu i da u potpunosti otkloni sve pretnje na svojim južnim/jugozapadnim granicama :
1. Zvanična objava rata Ukrajini
2. Javno proklamovanje ciljeva rata :
Bezuslovna kapitulacija Ukrajine i sledstvena demilitarizacija i denacifikacija
3. Opšta mobilizacija
4. Prebacivanje privrede i društva u potpuni ratni modus operandi
5. Prekidanje diplomatskih odnosa i nacionalizacija imovine svih zemalja koje pružaju aktivnu smrtonosnu vojnu podršku Ukrajini
6. Javno iskazivanje spremnosti da se upotrebe svi tipovi naoružanja u posedu države kako bi se ispunili svi ratni ciljevi

Znam da ništa od ovih 6 tačaka Rusija neće uraditi, i da bi neko mogao navesti stotine razloga zašto to ne bi bilo pametno da urade...
Ali jedino na taj način bi pokazali apsolutnu ozbiljnost i spremnost da idu do kraja i da otklone sve pretnje.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Alibaba1981, Komentator, Komentator, Komentator, Petar35, Žrnov, virked
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@proleter373
Bez katarze nema potpunog ozdravljenja. Ruska vojska se ovim ogolila do kosti i pokazala sve svoje mane (kao i drustvo i drzava jer je vojska samo njihovo ogledalo). Iako me boli licno ono sto gledam u smislu lupanja cvrga od strane NATO-a Rusiji mislim da je ovo sto im se desava u stvari sjajna stvar. Nazalost, oni se stalno pozivaju na istoriju ali ama bas nista iz nje nisu naucili. Ponavaljaju stalno iste greske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Ко о чему, ја о нацистима у Украјини.

Ако неко не види да украјинско друштво има системски проблем са нацизмом и да ће негирањем, правдањем и умањивањем тог проблема он нестати под тепихом, неће. Деца из овог вртића је одрасти са овом песмом у глави. Иначе оваква индоктринација деце по вртићима је кренула још много раније. Постоје снимци од Ирине Фарион, посланицом у парламенту, која је ишла по вртићима и обрађивала дечицу да ако се зовеш Николај ти си Микола, ниси Алексеј већ Олексиј итд...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da se nadovezem..

Sve ono sto je kulminiralo 2014 pa na ovamo u odnosima na relaciji Ukrajina-Rusija neodoljivo podsjeca na desavanja izmedju republika i naroda na prostoru bivse Jugoslavije 90ih godina. I "kod nas" su nedefinisani odnosi i jednostrane bezobzirne ambicije potpomognute nacionalizmom koji se preobukao u (dominantan) politicki stav doveli do kulminacije dogadjaja i rata.

Kad smo vec kod nacionalizma, on je prisutan u svakom drustvu u nekom obliku ali je problem ako dodje do stepena gdje nacionalizam dominantan stav a to je jako opasno za situaciju u drzavi koja ima podjeljeno drustvo odnosno tj znacajno prisustvo vise jezickih, nacionalnih, vjerskih, kulturnih zajednica. To je proces koji traje i prolazi kroz faze dok on na kraju ne dodje do toga da je nacionalizam politicki stav vladajuce elite. Nacionalizam svoj uspon zapocinje kada se odredi ko je neprijatelj. Posto je Rusija i ruski entitet u Ukrajini odredjen kao neprijateljski i tu pocinje hod po zici izmedju klasicnog fasizma/nacizma sa jedne strane i nacionalizma. Ukrajinski nacionalizam je za svoju srz izabrao ideje i ljude jako bliske nacizmu, tako da je njhov hod po zici jako kratko trajao, danas kao manifestaciju toga imamo veliko prisustvo neonacizma u Ukrajini. Salozit cemo ja vjerujem opet, da nam je i ovo jako poznato na osnovu dogadjaja i situacije "kod nas" na ex Yu prostoru.

Indoktirnacija je jako perfidan proces i on se konstantno odvija. Neki dan citam kako lokalna skola organizuje projekciju filma klasifikovanog u ratnu dramu, za ucenike osnovne skole od 1-9 razreda. Meni je to jako zasmetalo iz razloga sto se podsvijesno klincima pokusava instalirati indoktrinacija za buducnost, jer sta oni mogu da razumiju u tom uzrastu o svemu sto ce vidjeti na filmu. Sve to ce jednog dana eksploatise politicka elita sa jeftinim populizmom. I to pricam iz razloga sto ne volim da samo gledam u tudje dvoriste.

• 5Ovo se svidja korisnicima: GoranZemun, MilosKop, kobaja77, zlatkoa987, zlatkoa987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možemo da pokleknemo prema imputiranim ili privremeno proklamovanim ciljevima SVO, ali ako se nasluti šira slika, onda neka dešavanja dobijaju malo više smisla.

Ako je cilj promena svetskog poretka, sa kojim se slaže 5 milijardi od 6, stanovnika planete, ako se završava kolonijalno nacistička politika zapada, građana ove ili one kategorije, onda brzina zauzimanja jednog sela nema težinu reference ocene sposobnosti Rusije ili ratnika na terenu.

Dobije se i deo objašnjenja zašto će NATO alijansi biti teško da obnovi zagaslu proizvodnju vojnih provijanata.
Rat je ozbiljna stvar, pogotovo ako je svetskog nivoa, teško se nabavljaju resursi i sirovine za opštepopularne naštampane šarene papiriće, ma koliko se glasno i fascinantno izvikivale ogromne brojke.
Znači, formula je prosta, ili imaš resurse, sirovine i ljudstvo, za ratovanje, ili nemaš, papirići slabo vrede, ne guraju se ni u rezervoar ni u cev, za parice su čudne cene, nedostupne, a da se nekakav uticaj ili pozicija razmeni za sirovine, to je već izvan brzih strategija i dvostruko opasno.

Zato bih ja izbegao da potonem u talasu zapadne propagande, i naivno nazovem Rusiju "drugom silom", trenutno su PRVI na planeti, materijalno i tehnološki, svega imaju, i energije i sirovina i podrške sa istoka, a parice i završni račun(iako povoljan), im nisu opcija uspeha..

• 12Ovo se svidja korisnicima: flash12, milenko crazy north, nemkea71, bojcistv, Miki01, Bobrock1, Komentator, Vlad000, novator, Litostroton, Cufo, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija stalno neke katarze prezivljava i vodi brljave ratove, ali nikako da dodje do uspesne i zavrsene reforme.

Godinu dana rata je tu. Pola Donbasa je spaljeno. Na nekim mestima linije nisu pomerene ni 200m.

Mozda u nekom trenutku nakon niza godina Ukrajina ostane bez bioloskog materijala da se brani, ali to ce biti poraz cisto radi odnosa 1:5 ili 1:6 u kapacitetima dve drzave, ne zbog nekog uspeha Rusa na bojnom polju.

Do tada, pratimo zauzimanje jos jednog strateski bitnog sela sa 20 kuca ili pratimo jubilarno 101. presecanje od Bahmuta tri putica i analiziramo kako prici goloj himalajskoj uzvisini od 192m iznad nivoa mora.

• 24Ovo se svidja korisnicima: dragoljub11987, Jovan Nenad, flash12, 187, Arahne, GoranZemun, ILGromovnik, Gargantua, Ne doznajem se u oružje, Vatrogasaccc, dolinalima, VladaNS1978, Metanoja, Petar35, doklevise, BraneS, rovac, kobaja77, bladesu, brundo65, radionica1, styg, MiG-29M2, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јуче у Београду, у Кнезу 3-4 пута пролазим поред Руса, причају јасно их разумем. Улазим у Галерију САНУ где је сада у току изложба „Грачаница: сјај уметности у доба краља Милутина“ што препоручујем свима који су у могућности да обиђу. Ту срећем једну породицу и један руски пар. Седам на пиво у геко ирски паб на обилићу, поред нас седе Руси. Улазим у продавницу сувенира, ту је и једна Рускиња разгледа. Шетамо се кроз Краља Милана, седамо поред споменика Николаја Романова, никога нема. Улазимо у биоскоп Звезда, руси испред нас. Улазим после тога у трамвај код Славије, идемо до правног, 4 руса седе поред нас. Улазимо у мек, мимоилазимо се са 2 руса на вратима. У меку групица руса наручује, на еглеском између себе причају на руском. Седамо у паб код ђерма увече, у једном сепареу седи руско друштво. Крећемо пешке до вука оним уличицама испод булевара од ђерма око 01:00, нигде никога скоро да нема, пролазимо поред руса и рускиње запричали се. Осећао сам се на тренутке као да их има више од нас.

Шта сам приметио код већине тих који су дошли или побегли су млади мушкарци, ту и тамо и неке породице. Не подносе путина, не подржавају рат. Најгори су ми били дебили који су коментарисали како по целом граду имамо мурале ратном злочинцу Младићу.

Читајући неке руске текстове, ако и буде још мобилизација, границе се неће затварати. Овакви им не требају, једино за шта су они добри су протести и немири у Русији.

• 3Ovo se svidja korisnicima: flash12, doklevise, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

Прочитати прво, па онда кликнути ентер...
Мисли се на Запорошку област вероватно. Од почетка рата то представља проблем. Рецимо Руси уђу у Харковску област а вест гласи да су Руси ушли у Харков. Мислим да сам чак видео да је негде после ослобађања Лисичанска и оне рафинерије писало да је ослобођен Луганск (тј. завршено ослобађање Луганске области).

• 1Ovo se svidja korisniku: Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Simon simonović


Ne vidim kako bi se ta "ozbiljnost Rusije" ogledala ukoliko bi zvanično objavila rat Ukrajini? U čemu? U tome što bi se proglasila opšta mobilizacija i što bi se privreda prebacila u "ratni modus operandi"?
Pa nije ovo '41. Na stranu to što bi ovi potezi negativno uticali na ekonomsku situaciju u Rusije i što bi u jednom momentu dovelo i do toga da pozicije koje ova vlast trenutno ima budu ugrožene. A posle, sa onima koji bi ih zamenili neka je Rusiji Bog u pomoći.
Ja mislim da negde u nekom mračnom kutku na Zapadu ovakve poteze Rusije i priželjkuju.

Citat:Javno iskazivanje spremnosti da se upotrebe svi tipovi naoružanja u posedu države kako bi se ispunili svi ratni ciljevi

Ukoliko se ne varam, Rusi s vremena na vreme pomenu i ovo...i to je ok, mahnuti koji put i "krajnjim rešenjem"
Međutim, tu spremnost za upotrebu mogu samo jednom da iskažu - šta ako taj blef ne prođe, a ja mislim da neće prići jer, ako neko misli da će zbog tog blefa Ameri da pokupe "pinkle" i u rikverc, vara se. Od 2014 godine na ovamo, mnogo su oni duboko ušli u Ukrajinu...gotovo do grla su u njoj. Tako da teško da će baciti karte nakon prvog podizanja uloga.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, VladaNS1978, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Блинкен у Минхену "упозорава" Кину да не разматра слање оружја Русији. Да ли је нека његова глупост или стварно има неке информације? Узгред кинески представник на Минхенској конференцији Ванг Ји је најавио да ће Кина ускоро поднети предлоге за окончање рата и оптужио запад да саботира могућност мирног решења. Истовремено је врло оштро говорио о Тајвану

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Помињу се и кинеске фирме које снабдевају Вагнер (баш њих) сателитским снимцима. Изгледа имају и Кинези свог Маска.

• 6Ovo se svidja korisnicima: powSrb, Lucije Kvint, Vatrogasaccc, Metanoja, djordje92sm, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

powSrb ::Јуче у Београду, у Кнезу 3-4 пута пролазим поред Руса, причају јасно их разумем. Улазим у Галерију САНУ где је сада у току изложба „Грачаница: сјај уметности у доба краља Милутина“ што препоручујем свима који су у могућности да обиђу. Ту срећем једну породицу и један руски пар. Седам на пиво у геко ирски паб на обилићу, поред нас седе Руси. Улазим у продавницу сувенира, ту је и једна Рускиња разгледа. Шетамо се кроз Краља Милана, седамо поред споменика Николаја Романова, никога нема. Улазимо у биоскоп Звезда, руси испред нас. Улазим после тога у трамвај код Славије, идемо до правног, 4 руса седе поред нас. Улазимо у мек, мимоилазимо се са 2 руса на вратима. У меку групица руса наручује, на еглеском између себе причају на руском. Седамо у паб код ђерма увече, у једном сепареу седи руско друштво. Крећемо пешке до вука оним уличицама испод булевара од ђерма око 01:00, нигде никога скоро да нема, пролазимо поред руса и рускиње запричали се. Осећао сам се на тренутке као да их има више од нас.

Шта сам приметио код већине тих који су дошли или побегли су млади мушкарци, ту и тамо и неке породице. Не подносе путина, не подржавају рат. Најгори су ми били дебили који су коментарисали како по целом граду имамо мурале ратном злочинцу Младићу.

Читајући неке руске текстове, ако и буде још мобилизација, границе се неће затварати. Овакви им не требају, једино за шта су они добри су протести и немири у Русији.

Ја сам стекао утисак да је већина њих онако туњаво руски ''аполитична'' што је типично за добар део Руса и у самој Русији. Јесу начелно против Путина и свега што се дешава у Украјини, углавном због проблема које су им санкције изазвале. Али ту се њихов политички став завршава. Делује ми да добар део њих жели да побегне од читаве политичке ситуације само, не конкретно од Путина и његове страховладе. Просто желе да се одвоје од тога и покушају да живе нормалан живот, а остало их све не занима осим површно.

А онда имаш ту мањину екстремно про-западних Руса међу имигрантима (не знам да ли их треба уопште звати Русима јер мислим да би они најрадије волели да некако магично престану да буду Руси) који потпуно некритички подржавају све европско и западно и имају тај сличан комплекс супериорности као Украјинци, да се ''налазе на правој страни историје''. И плашим се да ће постајати све више политички активни код нас, не само везано за руска питања, већ и за домаћа. Искрено радије бих да Русија затвори границе него да нам још таквих дође овде. Ми чак ни на почетку нашег европског пута, 2000-2001, нисмо имали толико таквих некритично настројених еврофила (а да нису били плаћени за то), а камоли данас кад је тај ентузијазам за ЕУ одавно спласнуо, па и про-западно оријентисани људи ситуацију посматрају много трезвеније и реалније него пре 20 година.