Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, Komentator, PrintZip, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece biti nikakvog proboja sadasnjeg fronta prosto jer bi to previse skupo rusi platili posto su ukropi i vise nego dobro ukopani i imaju cijelom duzinom fronta rezervene linije .Ako bude ofanziva kakva to ce biti otvaranje novog fronta i zauzimanje nekih novih teritorija na pravcima iz RF direktno ili sa mora .kazem ako uopste bude neke ofanzive ,gledat cemo nekakav desant sigurno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moj neki stav jeste da svaki sukob srednjeg intenziteta koji uključuje jednu od supersila mora biti u velikoj meri dogovoren rat, odnosno rat koji iza kulisa tokom celog svog trajanja podrazumeva konstantno definisanje inteziteta i pragova između krajnje suprostavljenih sila, kao što su Rusija i Amerika.

Jer ako postoji osigurano uzajamno uništenje mora postojati i osigurano uzajamno razumevanje.

Ideja totalnog rata i ostvarivanja političkih i vojnih ciljeva anihilacijom do kapitulacije ne može više da postoji, stoga ne može biti ni totalne primene sile čak ni u konvencionalnom obimu.

Možda zvuči kao priglupa teorija, ali ruska angažovanost u ovom sukobu poštuje tu ideju dogovorene proporcionalnosti i ratuje se onom silom koja odgovara ukrajinskom potencijalu da se istoj suprostave uz uračunatu zapadnu podršku.

I to je jedino logično objašnjenje na pitanja Zašto...
...Rusija ne lišava potojanja političko-vojni establišment Ukrajine;
...Rusija Ukrajinu ne vraća u "kameno doba" nego dozirano udara po njoj kao po bokserskoj vreći;
...Rusija ne pokazuje pretenzije prema Kijevu;
...i ono glavno - Zašto Rusija ratuje naizgled neprimereno jednoj načelno priznatoj supersili, koja je u vreme Hladnog rata smatrana za medveda koji će da pali i gazi do Lamanša.

Glorifikacija ovog konflikta kao borbe za opstanak, borbe za novi svetski poredak i slična Šeksiprovska biti ili ne biti tumačenja su arhaična.
Ovo je svođenje računa i ništa drugo, a Ukrajina, vrlo bitno da preciziramo - istočna Ukrajina je strogo definisana kao teatar rata za to svođenje računa i kreiranje novog bezbednosnog poretka u najvećem dometu.

Mnogi kažu da je za Amerikance ovo rat iz snova protiv Rusije, i to je apsolutno tačno, ali komotno se može ta rečenica nastaviti i reći da je isto tako i rat iz snova za Ruse protiv Amerikanaca, jer su evoluirali od hladnoratovskog apetita da jedni druge zaspu ognjem nuklearnog oružja i politike arhineprijatelja.

Makron je pre neki dan dao jednu reklo bi se klovnovsku izjavu, ali mislim da je ubo suštinu rekavši da nema dileme da će sa Rusijom morati da se sedne za sto i razgovora jer ideja mira bez Rusije ne može da se ostvari, samo trenutno se napori moraju usmeriti na opremanje i podršku Ukrajine u ratu sa Rusijom.

Uzajamno osigurano ratovanje i ništa manje niti više od toga.
To što je nas istorija učila drugačijem smislu i poretku ratnih sukoba možda upravo jeste samo deo istorije ali ne i sadašnjih ili budućih vremena.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Miki01, 187, VladaNS1978, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::Nece biti nikakvog proboja sadasnjeg fronta prosto jer bi to previse skupo rusi platili posto su ukropi i vise nego dobro ukopani i imaju cijelom duzinom fronta rezervene linije .Ako bude ofanziva kakva to ce biti otvaranje novog fronta i zauzimanje nekih novih teritorija na pravcima iz RF direktno ili sa mora .kazem ako uopste bude neke ofanzive ,gledat cemo nekakav desant sigurno.

Isto sam mišljenja da RF trebaju da razvuku ukrope na više strana, na Kijev, Harkov, Nikolajev, Odesu ali
mislim da i sam pristup trenutnom frontu treba malo promeniti. Kakve veze ima ako su ukri dobro ulopani i ako imaju rezervne linije ako bi ti polozajiu stalno bili bombardovani prezicno navodjenim avio bombama navodjenih sa zemlje, pa ovi dole tacno znaju u kojoj zgradi su ukri, u kom podrucju su rovovi i bunkeri...
A najveće pitanje mi je koj djavo to do sada nisu radili tj što to ne rade. Pitanje ukro pvo zna se kako se rešava a i avioni ne moraju uopšte dolaziti u domet iste.

• 17Ovo se svidja korisnicima: GoranZemun, burevesnik, nemkea71, Jovan Nenad, Frunze, Panter, theNedjeljko, ccoogg123, Luka, BraneS, mgolub, sasans23, zlatkoa987, laurusri, loon123, brundo65, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se stucnjaka tice ovdje na forumu (za urbanu sredinu), stalno kmece koliko je sve sporo, kako ovo predugo traje oko Bahmuta, pa su jedno 100 puta pitali druge kad ce, kad ce... A ko prati ovaj rat, bar snimke koji se pustaju mogao je da cuje, da na svakom snimku vojnici (dnr,lnr i ostali, ne vezano za Bahmut) govore, kako su teske borbe, da su pomaci mali, ali se ide naprijed, da ce borbe trajati, ali i naravno da ce na kraju oni pobijediti. Onda za Bahmut, imamo snimke da su borbe teske(kaze Wagner) , da je jako krvavo i za jednu i za drugu stranu...
E tu na scenu stupa "fotelja expert - urbane borbe" i kaze dokle vise ovako i sl.

Sustina je sad kome vjerovati, tome fotelja naucniku ili slusati sta kaze vojska, koja govori o svemu tome bez ikakvog preuvelicavanja!

Samo bi rekao za kraj sacuvaj me Boze ovakve pameti... i koliko pojednici sijaju svojom "pamecu"... nemate grama postovanja i izgleda da bas volite da lije krv zestoko, a zasto, pa zato jetr je po vama ovo presporo! Moje neko misljenje je da ovdje pojedinci prosto kidaju odredjene igrice

• 7Ovo se svidja korisnicima: Miki01, Webb, krlebgd77, Litostroton, flash12, djordje92sm, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne mogu da razumem rusku taktiku. Non stop navaljuju tamo gde su linije najtvrđe i pritom ti njihovi napadi traju jako dugo sto Ukrima daje vreme da se dodatno utvrde.
Takođe je neshvatljivo sto im ne gađaju puteve i pruge. Ako zele uzeti Donbas moraju unistiti sve mostove na Dnjepru, a zbog pomoći sa zapada i sve sto vodi ka Poljskoj.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, raykan, 125, rovac, vukovi, mgolub, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Sjeverno od Artemovska, Wagnerova grupa je istisnula neprijatelja iz sjevernog dijela naselja Berkhovka. Pokrivanje fronte, mostobran duž linije naselja. Orekhovo-Vasilyevka, Dubovo-Vasilyevka, Berkhovka, Yagodnoe."

Još malo pa če past Berkovkha.

Eh, još malo pa če proči wekend i pesimizam.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, powSrb, VladaNS1978, GoranZemun, Još malo pa deda, virked, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

powSrb ::Јуче у Београду, у Кнезу 3-4 пута пролазим поред Руса, причају јасно их разумем. Улазим у Галерију САНУ где је сада у току изложба „Грачаница: сјај уметности у доба краља Милутина“ што препоручујем свима који су у могућности да обиђу. Ту срећем једну породицу и један руски пар. Седам на пиво у геко ирски паб на обилићу, поред нас седе Руси. Улазим у продавницу сувенира, ту је и једна Рускиња разгледа. Шетамо се кроз Краља Милана, седамо поред споменика Николаја Романова, никога нема. Улазимо у биоскоп Звезда, руси испред нас. Улазим после тога у трамвај код Славије, идемо до правног, 4 руса седе поред нас. Улазимо у мек, мимоилазимо се са 2 руса на вратима. У меку групица руса наручује, на еглеском између себе причају на руском. Седамо у паб код ђерма увече, у једном сепареу седи руско друштво. Крећемо пешке до вука оним уличицама испод булевара од ђерма око 01:00, нигде никога скоро да нема, пролазимо поред руса и рускиње запричали се. Осећао сам се на тренутке као да их има више од нас.

Шта сам приметио код већине тих који су дошли или побегли су млади мушкарци, ту и тамо и неке породице. Не подносе путина, не подржавају рат. Најгори су ми били дебили који су коментарисали како по целом граду имамо мурале ратном злочинцу Младићу.

Читајући неке руске текстове, ако и буде још мобилизација, границе се неће затварати. Овакви им не требају, једино за шта су они добри су протести и немири у Русији.

Da se nadovežem, ne znam da li je ovaj dokument MUP-a bio ovde.



Dakle ukupno je ušao na teritoriju Republike Srbije u periodu od 24.02. do 02.11.2022. 168351 građanin Rusije, Ukrajine i Belorusije. Većina se nalazi prvenstveno u Beogradu i Novom Sadu, manje njih u ostalim gradovima to u dokumentu ne stoji ali se to vrlo lepo vidi na ulici kako je to već powSrb napisao. Eh, sada je februar 2023. kakva su kretanja u međuvremenu možda ćemo i to saznati. I potpuno se slažem sa poslednjim pasusom u u citiranom postu, da smo se usrećili, usrećili smo se. No vreme će pokazati.
A da čemo da se pravimo blesavi, pravićemo se, ne bih da licitiram procenama brojeva kolika je posledična infuzija gotovine u naš lomni finansijski krvotok, ali je potpuno dovoljna da se pravimo blesavi.

• 5Ovo se svidja korisnicima: novator, flash12, Litostroton, Cufo, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^
Gde je Viet gde je USA, gde je RU a gde UA?
Sta je Viet Americi, a sta UA Rusiji?
Kolko Amerikanaca zivi u Viet i iste Vietnamci gazili, a kolko obrnuto?

Ocigledno je i Lukasenko u zabludi jer je tamo negde posle par meseci rata ( oprostite SVO )
izjavio da mu nije jasno zasto tolko traje ( tako nekako , tu pisalo ).

Mislim, da nije poenta u tome kolko trajalo, nego sta se uradilo za to vreme.
Svakako, moje misljene ...

• 23Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Sirius, ladro, Username1000, Bubimir, Panter, Jovan Nenad, Luka, GoranZemun, burevesnik, zdrebac, bojank, BraneS, rovac, nenooo, zlatkoa987, Shomy, Kriglord, mocnijogurt, brundo65, zlaya011, Džordžino, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако се не дешава ништа на фронту не значи да треба да рециклирате своје поруке и да трошите и наше и ваше време.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, VladaNS1978, ccoogg123, ladro, flash12, burevesnik, rikirubio, babaroga, rovac, ILGromovnik, kybonacci, loon123, Mi lao shu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Пошто се поново врте поруке и лицитације ко шта може ко шта не може, хајде да причамо о ономе што видимо.

Имамо ту неке информације да се Украјинци спремају за пролећне борбе, наводно офанзивна дејства и да им зарад тога стиже помоћ са запада у виду новог оклопа/технике. То је све јасно.

Имамо и информације које су још мање проверене да Руси спремају исто. Питање је само ко ће ту где и први да удари.

Е сада имамо и доступне информације ко се где укопава и колико.

То су Руси, па прилажем следеће вести.


Citat:Russian forces are doubling down on defenses across southern Ukraine in expectation of a spring counteroffensive.

This thread shows some of the areas where Russia has recently built fortifications. Check out a map of Russia’s fortificationsНа линку имате још мало информација и линк ка интерактивној мапи свих фортификација и сателитских снимака истих у ниској резолуцији - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Citat:There is a line of defensive trenches and fortifications, recently constructed in Bryansk oblast (as well as in other Russian regions bordering Ukraine), but it's much closer to the border То су само две фотке, на линку имате све фоткификације у Украјини и Русији.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ако погледамо шта Руси раде од момента напуштања Херсона, како се укопавају без престанка и сви скоро из ВДВ су остали на том фронту, можемо, наравно не са сигурношћу да закључимо да се они овде укопавају и чекају престојећу офанзиву Украјинаца. Док Бахмута служи некој другој сврси, где Вагнер ратује као луд и где се колико толико војска штеди. И код Кемине северније регуларне јединице кљуцкају Украјинце колико толико да се не одмарају баш у потпуности.

Видимо где Украјинци наводно морају ударити ако хоће да одсеку Крим од Русије.
А видимо и где су Руси направили највише нивоа или ти редова одбране. Један за другим, десетина километара. Урећене линије иза сваке следеће ако буду морали да се повлаче. Све је припремљено. Да им се не понови дешавање источно од Харкова где нових линија одступања није ни било па се тако ни иза оне реке нису могли консолидовати.


Ако вам неки делови фронта делују празни, поготово око некадашњих ДНР и ЛНР то је јер су ово утврђења од тренутка уласка Руса у рат.

Неко је поставио лепу теорију о важности Угледара-Вугледара како год, по мени то у овом сценарију има итекако логике. Да га Руси желе ради успостављања и ојачавања ове линије и будућних напредовања. А Украјинци због важности држања садашње линије и напредовања у наводној очекиваној офанзиви њихове стране.

Неки закључак је да је могуће да ће Руси да чекају и чекају Украјинце, како су и рекли да се спрема дуги рат. Са друге стране чини се да се Украјинцима више жури јер запад и њихово јавно мњење се одржавају на Украјинским успесима.