Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, nemezisx, radionica1, proleter373, Komentator, JimmyNapoli, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bojank, mogao bi malo da se otvoris i da nam izneses svoje vidjenje trenutne situacije i eventualno perspektive.. mnogo vise znas od nas a nekako si rezervisan u postovima i opservacijama. Verovatno je nezahvalno izletati se ali mogao bi malo da nam das neke prognoze, perspektive, kolicinu naoruzanja, zrtve, sve ono sto nas interesuje a imam utisak da samo mlatimo praznu slamu.. Koliko Rusija proizvodi i cega, i da li je to dovoljno za potrebe? Konkretno pitanje

Ovo vazi i za druge starije i ozbiljnije forumase.. ukljucite se malo jbg..

• 9Ovo se svidja korisnicima: Kont, Metanoja, kairos, mgolub, bojank, rovac, dac, ILGromovnik, GoranZemun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::

Tvoje poruke mi zvuče kao da čitam Alan Ford. "Ajde da nas i njih izgine milion jer je to bolje nego da izvedemo opkoljavanje u troskoku, zemlje koja ima 500 000km2 a pri tom da prođemo sa ogrebotinama".

Da bi došlo do okruživanja grada veličine Zrenjanina (Bahmut) moraš ga zaobići sa dve strane, jel tako?
Jedinice koje bi uzimale Bahmut u obruč bi u tom momentu imale gole bokove sa jedne i druge strane tj. bile bi izložene ukrajinskim napadima i od okruživanja ne bi bilo ništa.

Po Ukrajinskim podacima, između 30 i 50k vojnika se nalazi u samom gradu i široj okolini. Da bi probio tako nešto, moraš imati bar dva, idealno 3 puta više snaga jer paralelno sa okruživanjem grada morao bi da guraš ostalim jedinicama duž celog dela fronta da zaštitiš te snage snage koje idu u manevar opkoljavanja. Sad, uzmi kartu u ruke i pogledaj koliko naseljenih mesta imaš i uopšte kolika je gustina naseljenosti Donbasa i videćeš da se imaš sela i gradova od kojih su neki na manje od kilometra udaljenosti jedni od drugih i tako u bilo kom pravcu da kreneš.

Pritom je putna infrastruktura loša jer osim glavnih puteva što spajaju dva susedna mesta, nemaš ništa više i sve ostalo je černozem u kojem će oklopna vozila da tonu, zaglavljuju kao što smo uostalom već i videli. Što znači da ne možeš samo proći pored tih sela i praveći se da ne postoje jer sve što nije naseljeno mesto, bilo koje poljanče, raskrsnica, šumarak ima iskopane rovove u kojima su ATGM-ovi u svakom momentu mogu da te gađaju iz više pravaca, što smo takođe opet videli na početku rata (moderni ATGM u kombinacii sa dronovima i artiljerijom). Prirodne prepreke u vidu velikih reka, planina, jezera nema.

Situacija je analogna svim onim bitkama za ona ostrva na Pacifiku koje su Ameri imali protiv Japanaca. Nisu mogli da ih jednostavno zaobiđu jer bi imali opasnost s' leđa, morali da rešavaju jedno po jedno (Midvej, Ivo Džima, Wake Island itd)

Mislim da je uzalud protraćeno vreme na pisanje odličnog objašnjenja poteškoća stavljanja u okruženje većeg prostora. Više puta u toku ovih godinu dana je objašnjavano ovo, da se tako stvaraju dve linije dodira, odnosno unutrašnji i spoljašnji prsten, da je logistika ugrožena ako se ne ostvari dovoljana operativna širina prstena kao i navodjenjem svih ostalih poteškoća koje iziskuje kod napadača.

Ali prosto neko neće da shvati i tera uporno po svome kad nema druge argumente. Sad prizivaju nešto što je Rus pokušao na početku a pritom istovremeno kritikuju početak rata. Mariupolj je nešto što se moralo desiti. Ali je zato i napravljena dubina prstena od cca 80km.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::
Situacija je analogna svim onim bitkama za ona ostrva na Pacifiku koje su Ameri imali protiv Japanaca. Nisu mogli da ih jednostavno zaobiđu jer bi imali opasnost s' leđa, morali da rešavaju jedno po jedno (Midvej, Ivo Džima, Wake Island itd)
Па знамо сви како је то завршило и како је Хирохито опростио Ђури што га је био .
Ако се аналогија понавља нек нам је Бог на помоћи, да не испадне онај црни хумор са интернета истинит ...Шта је заједничко Хирошими, Нагасакију и Лондону? -Још ништа.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je li moguce da ofanziva sada pocinje (na sirem frontu) ?

Artemovsk ce biti po svim prilikama okruzen u roku od par dana - a evo stizu i vijesti sa ostalih reona:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:Intel Slava Z, [25-Feb-23 9:12 PM]
🇷🇺🇺🇦 Explosions in Nikopol, Dnepropetrovsk region.

Intel Slava Z, [25-Feb-23 9:47 PM]
🇷🇺🇺🇦 Arrivals are also in the area of Kramatorsk and Druzhkovka.

• 3Ovo se svidja korisnicima: DrugiREI, nemkea71, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Не верујем, Никопољ је одмах преко реке и стално се гранатира, а Краматорск не прође дан да га не гађају. Не бих придавао значај томе.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Luka, meyconi, Bobrock1, Panter, zlaya011, ladro, Bubimir, Šraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Došao vikend, sa vikendom redovna doza kuknjave...
Pošto ja nisam nikakav strateg, ne mogu kao neki na ovom forumu da tvrdim da je tako kao što kažem, ali mi je nešto palo na pamet - da ne pokušavaju Rusi da ovaj rat razvuku, ne beskonačno, nego na neko vreme, možda do 2024 i izbora u Americi? Da nije možda sva ova histerija Zapada i tovarenje Ukra oružjem pokušaj da se Rusi dovedu za pregovarački sto pre te famozne 2024?
Da nije možda ovaj potez Kine sa ponudom posredovanja u stvari predstavljanje Kine kao novog lidera na globalnoj sceni? Ameri i Rusi su suprotstavljeni, a Kina je ta koja ih razvađa...
Verovatno nisam u pravu, ali kad sam razmišljao kako bih ja (da sam na Putinovom mestu) postigao denacifikaciju i demilitarizaciju, ne samo Ukrajine, nego i cele Evrope, nisam video da bi mi osvajanje Ukrajine za dve nedelje (a opasno sam se ložio na tu varijantu na početku sukoba) donelo neku prednost.
Šta mislim da bi bilo ako bi Rusi mobilisali milion vojnika i krenuli da gaze Ukrajinu onako kako se po forumu priziva? Morali bi da žestoko napregnu državu da opreme armiju od milion ljudi. Izgubili bi svakog petog vojnika možda, to je "samo" 200000 ljudi. Morali bi da organizuju održavanje reda na celoj teritoriji Ukrajine, da izađu na kraj sa gerilom, diverzijama... Mislim da svaki lik (a i neki koji se vode kao likuše) u Pentagonu dobije erekciju na pomisao da bi Rusi to uradili.
Naravno, ovo je samo moje kauč-strateško razmišljanje, vikend je... Ali koju god novu "štabibibilokadbibilo" varijantu da isprobam, nekako mi deluje da je ovo mrcvarenje na kraju najbolja i najbezbolnija varijanta za Ruse da dođu do cilja, ukoliko je cilj osiguranje bezbednosti Rusije, za šta je preduslov skidanje USA sa trona globalnog hegemona.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не бих се изненадио да је у самом Бакмуту много мање од наведених 30 хиљада војника.

Приметили смо, још кад је кренуло око Соледара и јужно око Опитног, да се тежиште украјинске одбране померило на крила, односно на простор северно и јужно од Бахмута. Већина јединица је прешла из самог града на те правце. Како су Руси у оба правца гурали, доста тих јединица је остало или споља овог будућег окружења, или на овим деловима западно од града одакле је много лакше повући се.

Најтрновији пут ка извлачењу имаће ови Украјинци који држе фронт у источним предграђима Бахмута - и ту имамо разлику у односу на Лисичанск где је постојала река као природна препрека руском напредовању, па су украјинске јединице могле много лакше да се извуку. Зато ме не би чудило да се Украјинци, пре комплетног извлачења из целог града, прво извуку из тих источних делова и поставе фронт дуж реке Бахмутке.

А онда имамо и јужне прилазе, код Опитног, где нема реке да чува леђа Украјинцима - а слично је и код Јагодног. Тако да Украјинци ће морати да држе барем неке одступнице које ће бити под великим ризиком од опкољавања.

Сасвим је могуће да Руси у Бахмуту на крају заробе барем хиљаду до пар хиљада Украјинаца у току повлачења.

• 29Ovo se svidja korisnicima: Georgius, DrugiREI, dragon986, Brana01, rovac, djox, Insan, Luka, dac, vathra, novator, HrcAk47, amilutinovicc, slonic_tonic, brundo65, nemkea71, ILGromovnik, Steeeefan, Boris90, ladro, Vlada1389, Bubimir, Frunze, Šraf, BraneS, Rogan33, miodrag, Sass Drake, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brana01 ::@bojank, mogao bi malo da se otvoris i da nam izneses svoje vidjenje trenutne situacije i eventualno perspektive..

Napisao sam zasto to ne radim i zasto nikome na forumu ne preporucujem, pa makar bio general:
- nemamo ni 5% podataka. Recimo da li iko ima pouzdane podatke o broju oklopnih vozila na frontu kod zaracenih strana? Pa procenat ispravnosti? Koliko se ceka na rezervne delove? Gorivo? Dzebana? Zamor ljudi? A nista od toga ne znamo pouzdano. Nesto se malo moze naslutiti, ali ni priblizno dovoljno da se na osnovu toga pravi slika.
- jedan covek ne moze da obradi toliku kolicinu informacija cak i da ih sve ima (razlog zasto postoje stabovi...)

Samim time sve sto bih napisao bilo bi cisto nagadjanje, kao sto je nagadjanje i 99% pisanija po internetu. Jeste, moze da se desi tu i tamo da se nesto od nagadjanja ostvari, ali to je kao kocka, a posto sam ucio matematiku ne kockam se.

Sa druge strane, daleko je lakse (nije lako, samo lakse i moguce za pojedinca) reci sta je poslo naopako nakon sto se neki dogadjaj desi. Sa time sto automatski odbacis sve one koji navode samo jedan razlog.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, dac, ILGromovnik, Šraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Mislim da su sada BPL ovi i artiljerija (tj. njihova koordinacija) ekstremno bitne - preostale rute kojim mogu Ukrajinci da se povlace moraju pokriti maksimalno.To nebi trebalo biti mnogo tesko jer izlazne rute nisu veliki prostori.
Ako ovde Rusi zadaju snazan udarac po Ukrajinsko ljudstvo (a Ukrajinci su ubacili po svemu sudeci najbolje sto imaju na Artemovsk) to ce u mnogom olaksati dalji proboj na zapad.Ako se uspije u opkoljavanju veceg broja Ukrajinaca onda mislim da ne smije se dopustiti nikakav predah nego svim sto se ima prema Dnjepru..


PS: Naravno sa bojanom se slazem , sustinski mi nemamo pojma gdje su tacno linije,sta je plan,sta se tacno desava (kao ni ovi po tg) , ali eto razonoda .. komentarisemo po forumu

• 12Ovo se svidja korisnicima: DrugiREI, dragon986, milenko crazy north, Bobrock1, MiG-29M2, dac, ILGromovnik, Komentator, JimmyNapoli, zillbg, dani.tomic, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Millennium ::@bojank
Mesečna plata poljskih plaćenika je 8 hiljada evra. Proverena informacija.

Tu ulazi dodatak za rad sa americkim generalom u laboratoriji ispod Azovstalja?