Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 4Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, bladesu, 125, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


GP":Vojni dužnosnik iz AFU govorio je za CNN:

Ukrajinske oružane snage pretrpjele su strašne gubitke. Nitko u brigadama u Soledaru nije brojao mrtve."

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


GP":Wagnerova milicija postavila je zasjedu ukrajinskim trupama koje su se povlačile od Soledara do Krasne Gore."


Ovaj put izgleda su ukri ozbilno uzdrmani. Prošli su kao bosi po trnju. I kad su odstupali su njih čekali.

• 1Ovo se svidja korisniku: VladaNS1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo da stavim izjavu ovog mucenika iz 46. vazdusnomobilne brigade CNNu u cjelosti, jer je karakteristicno detaljna i dobro opisuje koja je tu klanica

Citat:Украјински војник који се бори у источном граду Соледару рекао је за Си-Ен-Ен да је ситуација "критична" и да је број погинулих сада толико висок да "нико не броји мртве".

Војник је из 46. ваздушно-мобилне бригаде, која води борбу Украјине да задржи Соледар, суочена са масивним нападом руских трупа и Вагнерових плаћеника.

ЦНН га не идентификује из безбедносних разлога.

„Ситуација је критична. Тешко. Држимо се до последњег”, рекао је војник.
Он је описао динамично бојно поље у којем зграде свакодневно мењају руке и јединице не могу да прате ескалирајући број жртава. „Нико вам неће рећи колико има мртвих и рањених. Јер нико са сигурношћу не зна. Ни једна особа“, рекао је он. „Не у штабу. Не било где. Позиције се стално заузимају и поново заузимају. Оно што је данас била наша кућа, сутрадан постаје Вагнерова.”

„У Соледару нико не броји мртве“, додао је он.

Војник је рекао да од уторка увече није јасно колики део града држе Руси: „Нико не може са сигурношћу да каже ко се где преселио и ко шта држи, јер нико не зна са сигурношћу. Постоји огромна сива зона у граду за коју сви тврде да контролишу, [али] то је само празна реклама."

Украјинци су изгубили много војника у Соледару, али се редови попуњавају како се борба за рударски град наставља, рекао је: „Људство наших јединица је обновљено скоро упола, мање-више. Немамо чак ни времена да запамтимо једни друге позивне знакове [када стигну ново особље].“

Војник је рекао да верује да ће украјински војни лидери на крају одустати од борбе за Соледар и запитао се зашто то још нису урадили. „Сви разумеју да ће град бити напуштен. Сви то разумеју“, рекао је он. „Само желим да разумем шта је поента [у борби од куће до куће]. Зашто умријети, ако ћемо га ипак оставити данас или сутра?”

46. ваздушно мобилна бригада саопштила је у уторак на свом Телеграм каналу да је ситуација у Соледару „веома тешка, али изводљива“.

• 7Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ladro, GrammaticalAnalysis, danijell, su27, Denaya, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raykan ::
Taj pupoljak ce da se razcveta na jos teze linije i ozbiljnija utvrdjenja. Uostalom, nisu ukri tu ni unisteni niti im je probijena linija, jednostavno su se povukli na druge polozaje koji su tek nocna mora. Od Slavjanska preko Krematorska, Konstantinovke i Njujorka, sve je utvrdjeno, sve je kuca do kuce i zgrada do zgrade. Bahmut ce za proboj te linije biti decja igra.

Ako su Bahmut i Soledar dečija igra u odnosu na ono što Ukrajinci spremaju Rusima na sledećoj liniji odbrane, zbog čega ih ovako tvrdoglavo drže i gube vojsku kao da ne postoji sutra? Zar nije smislenije da u nekom trenutku procene da su dovoljno uradili i da je sad vreme da se izvuku i pregrupišu na tim još jačim linijama i utvrđenjima?

Mogu oni da imaju još deset teško utvrđenih linija iza Bahmuta ali te linije treba neko da posedne i drži kako treba ("kako treba" znači na nivou korpusa sa centralnom komandom, a ne na nivou stalnog čerupanja brigada i dodeli njihovih delova komandi nekog dela fronta koji se ljulja). Ukrajina ima ozbiljan rezervoar čizama ali nije baš Kina pa da može sebi da priušti odsudnu odbranu u svakom naselju veličine Kruševca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne treba zaboraviti ni obranu Severodonjecka koji je osvojen na samom kraju šestog mjeseca 2022.

Bio je poprilično uklinjen na frontu sa rijekom iza leđa. Dosta smo ovdje komentirali da nam nije jasno tko ga više brani s obzirom kako su se držali. Također treba dodati da su isti branili u vrijeme aktivnih drugih frontova.

Na kraju, s obzirom na veličinu grada ispalo je i dobro, ali ostaje činjenica da je ta odbrana vjerojatno omogućila kvalitetniju pripremu novih linija te čekanje da se steknu uvjeti i na taj dio fronta prebace snage iz drugih dijelova Ukrajine.

• 7Ovo se svidja korisnicima: novator, beowl, zlaya011, raptorsi, su27, Denaya, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Sjeverodonjecku su ukri uradili istu stvar. Kad je pukla odbrana teritorijalaca i regularne armije, kad je napadac usao u grad, oni su unutra bacili najbolje snage. Koje se nisu bas najbolje provele. Nisu bile unistene, zadrzale su napad, ali su na kraju razbijene i ostaci su izvuceni.

Ista prica i u Soledaru. Naprezem vijuge da shvatim poruku ali ne uspjevam?

Da je ova 46. brigada recimo uspjela sa kontrom i da je vratila Soledar i potisla napadaca, opet, sta je dobitak? Osim propagandne pobjede, kakva je korist satirati najbolje snage na odsudnu odbranu nekakvih carsija po Donbasu?

• 3Ovo se svidja korisnicima: flash12, Denaya, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ni meni ovo nije jasno. Zalužni je u onom nedavnom intervjuu rekao da im je trenutni prioritet da ne izgube ni pedalj teritorije, što je meni delovalo kao PR priča za medije. Sad ispada da je bio skroz ozbiljan sa tim, kao da je Ukrajina veličine Crne Gore pa je gubitak svakog naseljenog mesta materijalan.

Ukrajincima bi trebalo više da odgovara "gibanje" linija, i da pokušaju da razvuku Ruse na što širi prostor jer im to daje i više mogućnosti za kontre i opipavanje ruskih linija u potrazi za slabom tačkom. Obaška što bi tako smanjili i učinkovitost ruske artiljerije. Oni rade sve suprotno od toga, od Mariupolja preko Severodonjecka pa do Bahmuta. Nikome se ne mili napustiti grad koji brani ali ukrajinskoj komandi ne bi škodilo da malo sagledaju i širu sliku, konačan ishod rata, a ne samo kako da udovolje Zelenskom i njegovoj neutaživoj potrebi za kratkoročnim propagandnim poenima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Напокон у Украјини имамо ситуацију да је у сусрету две мање-више једнаке силе, украјинска јединица јасно потучена. Зашто се то десило специфично сад, заиста је велико питање. Дешавања око Соледара јесу апсолутно минорна у односу на цео фронт, и и даље представљају део ''стагнације'' коју Руси треба да превазиђу - али је врло занимљиво истражити разлоге зашто је учинак украјинских јединица, и то елитних, био тако лош овај пут.

И видим некарактеристичну кукњаву код неких про-украјинских твитераша, тј. некарактеристичну за пад тако малог градића, у ситуацији када фронт није видно уздрман. Тако да мислим да их више плаши тај подбачај у перформанси ВСУ него губитак градића величине Косјерића. Јер ако је ово сад могло да се деси двема бригадама код Соледара, ко каже да се једног дана неће десити са 10 бригада код Запорожја или Харкова...

• 8Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, raptorsi, mocnijogurt, Vatrogasaccc, su27, amaterSRB, Panter, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Напокон у Украјини имамо ситуацију да је у сусрету две мање-више једнаке силе, украјинска јединица јасно потучена. Зашто се то десило специфично сад, заиста је велико питање.

Nema tu nikakve misterije. Konacno su Rusi ostvarili paritet ili nadmoc u pjesadiji na sektoru, i rezultat je ocigledan.

Ne zaboravi, od pocetka SVO smo gledali apsolutnu brojcanu nadmoc ukro strane na vecini pravaca. To sada vise nije slucaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

🇺🇦⚡Several sources report that Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine Valery Zaluzhny asked Zelensky tonight to order the withdrawal of troops from Bakhmut, because it is difficult and pointless to hold it after the fall of Soledar. But Zelensky refused.

Ako je verovati.

• 1Ovo se svidja korisniku: GrammaticalAnalysis
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Напокон у Украјини имамо ситуацију да је у сусрету две мање-више једнаке силе, украјинска јединица јасно потучена. Зашто се то десило специфично сад, заиста је велико питање. Дешавања око Соледара јесу апсолутно минорна у односу на цео фронт, и и даље представљају део ''стагнације'' коју Руси треба да превазиђу - али је врло занимљиво истражити разлоге зашто је учинак украјинских јединица, и то елитних, био тако лош овај пут.


Nisam baš siguran da je elita činila okosnicu odbrane u Soledaru (niti da je to slučaj u Bahmutu). Deluje kao da su ih ubacili pred kraj, više da spreče nekontrolisan slom odbrane nego da preokrenu bitku. Imala je i ta elita gubitke svakako, ali mislim da su najviše nagrabusili nesrećni teritorijalci i obična pešadija sa nekim upitnim nivoom obuke. Na onih nekoliko ruskih snimaka zarobljenih ukrajinaca, vide se ljudi koji u svakom smislu upadaju u kliše "trećepozivaca". Indikativni su i snimci onih junaka iz drugih zemalja, koji sa tužnom facom traže još pojačanja ali naravno ne snimaju svoj video dok su okruženi dole u gradu, nego na bezbednoj udaljenosti od najmanje tri kilometra.

Možda grešim ali deluje mi da je ova nepojmljiva izgibija na ukrajinskoj strani uglavnom rezervisana za teritorijalce i mobilisane, dočim se "krem jedinice" i internacionalne legije čuvaju za neku bolju priliku. Uvek se setim onog videa gde upravo jedan takav "potrošni" Ukrajinac priča kako su Poljaci došli sa Krabom da opale par plotuna po Rusima i odmah otišli, da bi nakon desetak minuta pola njegove jedinice izginulo u ruskom kontrabatiranju (i onda pokazuje mrtve drugove naslagane u jednu zemunicu jer nema ko da dođe da ih izvuče, iako je položaj na drugoj liniji a ne prvoj).

Slično izgleda i da Rusi maksimalno troše vagner, LNR i DNR u ovoj fazi, a svoje "domicilne" snage uglavnom čuvaju za neku narednu.