Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Само у Пентагону раде хиљаде људи, који имају различите нивое овлашћења за приступ информацијама. То што је неко у Пентагону објавио званичан документ са подацима са којима располаже, не мора да значи да су у њему сви релевантни подаци на основу којих се доносе битне одлуке.


Ne znam da li ti je poznato, ali CNN decidirano kaze da su dokumenta dio paketa takozvanog "dnevnog obavjestajnog biltena" koji DOD priprema za najvise funkcionere Pentagona ukljucujuci i nacelnika generalstaba Majlija. Po meni, ako se nesto priprema za nacelnika generalstaba,. trebalo bi da sadrzi sve relevantne dostupne podatke, jer ce na osnovu tih podataka de se zaista donose jako bitne odluke.

Citat:Officials familiar with the situation tell CNN the documents appear to be part of a daily intelligence briefing deck prepared for the Pentagon’s senior leaders, including Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Mark Milley.

E, sad, ovakva konstatacija objavljena u medijima je ozbiljan samar za Pentagon, i oni bi skocili CNNu za vrat svim mogucim sredstvima da to nije tacno. A Pentagon ne demantuje, znaci da jeste tacno, da se radi o biltenu koji ide najvisim funkcionerima uklljuciv i nacelnika generalstaba, a ne o nekim podacima koje je neko od deset hiljada ljudi u Pentagonu slucajno vidio i objavio iz svojih razloga. Tu je po meni osnovni problem sa ovim dokumentima za amere i Ukrajinu, to je otprilike najvisi nivo vojne obavjestajne informacije kojom ameri raspolazu.

O ozbiljnosti curenja govori i sekretar DOD Austin, koji kaze da je curenje veoma ozbiljno i da ce preturiti svaki kamen dok ne nadju gdje curi. I da prate situaciju na dnevnom nivou, i da jos ne znaju sta je sve otislo napolje.

Citat:“I can't say much more while the Justice Department's investigation is ongoing, but we take this very seriously,” Austin said in his first public remarks about the leak. “...
Austin added that the Defense Department will “turn over every rock until we find the source” of the leaked intelligence documents.

Austin said that he was first briefed on the “unauthorized disclosure” of documents on April 6 and has been convening senior leaders daily since then.

vathra ::
За губитке, посебно у живој сили, још пре скоро годину дана је постало јасно да ће ово бити рат изнуривања. Значи да неко мора врло прецизно да обрађује и процењује губитке, ако мисли да прецизно процени ситуацију и планира даља дејства. И ту не могу да се узимају у обзир званични подаци једне стране.

Za gubitke, naravno da ne tvrdim da ameri uzimaju ukro podatke zdravo za gotovo i time hrane Majlija, nego da ih uzimaju kao osnovu za svoju procjenu, provuku ih kroz svoje filtere, i dodaju svoje podatke koje iskopaju iz Ruskih izvora (otvorenih i zatvorenih) i onda prave izvjestaj. Ovdje prevashodno mislim na procjene ruskih gubitaka, mada i procjene ukro gubitaka moraju da rade na osnovu informacija koje im daju ukrajinci, jer ne vode ameri mrtvacnice po Ukrajini nego ukri.

Uostalom, sjeti se NATO procjena o gubicima VJ iz rata 1999. i vidjeces koliko su ti podaci pouzdani. Obzirom da dolaze iz iste kuhinje, i da se tu nije nesto mnogo mjenjalo, osim sto je sposobnost dobre analize podataka opala sa opadanjem kvaliteta analiticara u Pentagonu, a kao rezultat mnogih godina "rata protiv terora" i generalne degradacije kadrova u Washingtonu kao rezultat politicke ispravnosti (political correctness), ali to je samo moj osjecaj, nemam dokaza da je tako.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Vatrogasaccc, ILGromovnik, Krusarac, Krusarac, mgolub, Šraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Само мали офф.
Не бих тако брзо кренуо са осудама комплетних народа.
Јасно је да код њих владају постављене елите које немају додира са својим народом.
То су урбани, млади, лепушкасти, неспособни ликови који немају везе са државничким пословима и све им је дато на тацни - цела држава. Зато немају осећај одговорности.
Обичан швеђанин, данац, да не кажем депресивни финац би се радо побунио али је ...
Деценије испирања мозга у једном релативном благостању те уверавају да твоја влада зна шта ради. И тада је мање-више знала. па што не би неко ушао у нато тамо негде 91' пре свих с****, има логике. Онда на мала врата високе казне, па креће репресија ако имате другачије мишљење. После 20-30 година мозак је репрограмиран како страхом тако неким новим "кулутрама".

све у свему не треба читав народ етикетирати али тај народ мора да сноси одговорност јер је дозволио такву власт.(звучи познато?)
и сносиће, као што украјина сноси. и због тога их не жалим.
цена мора да се плати. није амер примао у нато само да би терао да купујеш његово наоружање, већ за овај тренутак, и многе пре њега.
тај обични народ ће све то платити а ови урбани ликови ће се негде изгубити.

само бих волео да се не изгубе, да можемо на пример да их гледамо као бедног сакашвилији у оној келији! не знам да ли има веће правде

• 4Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, ikan, djordje92sm, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tavariš Bront papir trpi sve možeš ti prodati 20 000 granata Keniji koja koristi naše NORE a Kenija može da ih preproda Ukrajini što reče Bojan manje navijanja manje će i da boli. U RF ne možemo da izvezemo zbog sankcija EU nit možemo da dobijemo ono što smo platili rusima dakle helikoptere, Pancire i Kornete a neko spominje uređaje za elektronsko ometanje. Uostalom i Azeri i Jermeni su koristili naše rakete i mine pa niste toliko kmečali po forumu.
Frunze nismo se razumeli ja sam se nadovezao na kolegu koji je napisao da sledni novi migracioni val iz RF zbog te elektronske regrutacije pa sam napisao da će se pozivati vojni obveznici na redovno služenje vojnog roka ukoliko bude trebalo još ljudstva za SVO ide ista metoda. Mogu ti reći da im je to bolja ideja nego ono klasično deljenje povestki.
Negd na jesen gospodnje 2022 godine reče AV da nam je kapacitet oko 5000 granata 155mm mesečno možda i grešim Raketaš i Bojan bi bolje trebali da znaju kolike siu nam mogućnosti stim što je AV tad najavio da će pokušati da podignu to na 10 000 mesečno.

• 7Ovo se svidja korisnicima: ccoogg123, Milos1977, babaroga, Vatrogasaccc, Arahne, Wrangler, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Prirodno je da smo svi prvo pomislili na mogućnost da se radi o nekoj podvali, lažnom curenju, namjernoj obmani isl.
Međutim, nakon par dana čitanja i gledanja priloga na tu temu, ja sam čvrsto uvjeren da su dokumenti autentični.

Nitko to nije obradio tako dobro kao sudac Napolitano na svom kanalu. Baš o tom pitanju razgovarao je s nekoliko bivših CIA ili Pentagon službenika, a sadašnjih analitičara ili novinara, Ray McGovern, Phil Giraldi, Larry Johnson, Tony Shafer, te bivšim britanskim diplomatom Alastairom Crookeom. To su sve vrlo ozbiljni ljudi s integritetom (po mom sudu, jer pratim ih redovito kod Napolitana). Postavio sam sve linkove ispod.

Dakle, ni jedan od njih uopće ne dovodi u pitanje autentičnost ovih dokumenata i svaki objašnjava i zašto.
Ko nađe vremena, isplati se pogledati sve ove clipove, zanimljivi su.

i jedan mali isječak iz razgovora sa Alastairom Crookeom, britanskim diplomatom (drugi clip odozgora na 12:30)
- spomenuo je email koji je na neku javnu platformu poslao neki Englez čija je cijela obitelj bila izrazito patriotska generacijama i služila u vojsci i borila se u ratovima, a isti taj sada kaže u tom mailu doslovno:
"Sve se izopačilo - kad bih sada imao pristup nekim povjerljivim informacijama, otrčao bih do prve ruske ambasade i bacio bih im te dokumente preko ograde, riskirao bih svoj život da ih Rusi dobiju. Došlo je do toga da mrzim to što naša vlada radi. Osim toga, svaki tjedan idem na liječenje u bolnicu za ratne veterane i tamo mnogi dijele moje osjećaje."
Na to mu Napolitano odgovara da mnogi ljudi u Americi dijele stavove tog čovjeka, a svakako većina njegovih slušatelja.

Larry Johnson objašnjava da se ne radi o jednom uređenom dokumentu, nego o skupu različitih sirovih dokumenata (dnevnih brifinga ili tako nešto) od više različitih operativaca. Zato ima kontradikcija i nekih nebuloza, to treba gledati kroz tu prizmu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Vatrogasaccc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не разумем због шта је чудно у вези могућности да је у питању подвала? Могли су да оформе радну групу која би детаљно припремила информациону подвалу.

• 26Ovo se svidja korisnicima: rodoljub, fantom_S, FOX, proleter373, panzerwaffe, babaroga, lord sir giga, slonic_tonic, bojank, theNedjeljko, Insan, ILGromovnik, nemkea71, GrammaticalAnalysis, Krusarac, virked, marsovac 2, sovanova95, bestguarder, Steeeefan, šumar bk2, zillbg, dani.tomic, BraneS, amaterSRB, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^
Fali telo ukr oficira sa poverljivim dokumentima na obalama Krima

• 17Ovo se svidja korisnicima: Chainsaw, FOX, nemkea71, dac, Vatrogasaccc, Bobrock1, Metanoja, Arahne, brundo65, doklevise, sovanova95, Kristian_KG, zlaya011, Areal84, bladesu, BraneS, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Срећа па није више нарастао

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Не разумем због шта је чудно у вези могућности да је у питању подвала? Могли су да оформе радну групу која би детаљно припремила информациону подвалу.
pa ništa nije čudno, moja prva rečenica je da je to upravo prirodno.

Stvar je u tome da oni nemaju nikakvog razloga raditi takvu podvalu. Neće oni s tim podacima zavarati rusku vojsku, niti će se ruska vojska ravnati prema njima jer imaju svoje izvore.
Tako da oni od ovoga imaju jedino štete. Osim ako se ne radi o pokušaju povećanja budžeta za "pomoć" (odmoć) Ukrajini, kao što to i sumnja npr. Tony Schafer.

Ako te zanima detaljnije, pogledaj početak svakog od videa, prvo pitanje svakome je da li smatraju da su dokumenti autentični i zašto. Većina uglavnom smatra da je to djelo nekog patriota unutar vojske ili CIA-e. Same američke vlasti izjavljuju da je to došlo iz vojske, a Tony Schafer objašnjava i zašto to hoće tako prikazati, da ja sad tu ne prepričavam sve.

Naravno, sve bi to mogla biti neka velika urota, ali nema nekog rezona da se to radi na taj način i troši energija na to, Ruse neće time zavarati.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Vatrogasaccc, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da.. Napolitanov kanal na YT je veoma dobar.. Inače mene najviše , kod curenja dokumenata impresionira, diskrepanca između podataka, koje se daju stoci sitnog zuma ( pogotovo u USA ) i podacima, koje se daju povlaštenima ... Ako pogledamo broj poginulih po dokumentima, koji so procirili na webu, onda zaklučujemo, da je broj 7 :1 u korist Rusa ( po mnogim analitičarima i ta cifra je veoma "soft", pa tako idu realne cifre odnosno nagađanja i do 10 : 1 ), pa tako ako uzmem podatke o kojima bunca javnosti recimo Kirby ili Miley, onda je na Ukrainskoj strani do sad poginulo več blizu milijona ... Naravno, da to ne pije voda ali veoma brzo, se sve te laži, koje projecira ameičrka vrhuška okrenu njima, koji jih objavljuju..Mora laž, da bude barem malo verodostojna, biti ipak malo bliže istini, nego te gluposti koje serviraju skoro svaki dan.. Imaju samo sreče, da se radi o Hollywoodu , gdje je peosječni Amerikanac toliko oguljenog mozga, da mogu proči skoro pa sve gluposi, koje jim se serviraju... Nije ni u Evropi puno bolje pa ipak, se nađu tu i tamo ( Francuska , Njemačka za sad ) kritična masa, koja barem malo zagule živote, prodanim neoliberalnim elitama..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Takodje navode u tim intervjuima da je broj ljudi koji su mogli da procure tu informaciju realno zaokruzen na nekih 12tak.