Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Gargantua, Komentator, Insan, dac, bladesu, Romibrat, amaterSRB, Milos82, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::+ KubovacProcurio je "plan" Zapada za Ukrajinu, o kome se nezvanično priča prethodnih dana kroz kojekakve izjave o "ulasku NATO trupa u Ukrajinu". Ne znam koliko je ovo pouzdano, ali svakako zanimljivo i realno, kako ja shvatam stvari, moguće, pa može poslužiti kao tema za razmišljanje...

Postaviću mapu i kratko objašnjenje:

"Incijativa za garantovanu nezavisnost Ukrajine 2024"

- Cilj: Zaštititi Ukrajinu, dobiti rat
- Glavne tačke: zaštititi trupama granice Ukrajine van onih sa Rusijom, zatvoriti nebo, osloboditi UA sredstva, omogućiti preovlađujuću kombinovanu vatrenu moć, pune mere zabrane
- Stvoriti: Alijansu „Koalicija voljnih, zaobilaženje kukavica“, ustanovljenje snažne, nezavisne, nezavisne od NATO-a "Pan Evropske bezbednosti"

Dakle, postaviti vojnike iz "Koalicije voljnih" na granice sa Belorusijom i prema Moldaviji i Rumuniji (između Nikolaeva i Odese), uspostavljanje zone zabrane letova na najvećem delu Ukrajine, osim u zonama koje trenutno drži Rusija i zoni koja je određena kao zona aktivnih borbi (tik zapadno od Harkova pa tik istočno od Dnjepropetrovska i Zaporožja.
Ukrajincima zatim obezbediti takvu isporuku sredstava ratne tehnike i municije, koja će omogućiti "preovlađujuću" vatrenu moć, uz zadržavanje striktnih mera zabrane i sankcija Rusiji.
Na taj način omogućiti Ukrajini pobedu u ratu, oslobađanje teritorija koje je Rusija zauzela i stvaranje "Pan Evropske bezbednosti" koja neće biti "zavisna od NATO pakta".


Uff kako me ovo podseti na "briljantne" operacije koje je navodno neko onomad smislio za 2014. i 2015. u cilju povraćaja Krima i potom za ekspediciono-kaznenu operaciju.



Svakako da je veoma upitan učinak i domet ovakvih "planova" bez učešća amerikanaca (recimo efikasno sprovođenje "zatvaranja neba" nad većim delom Ukrajine), govori se o "Pan Evropskoj bezbednosti", koja neće biti "ovisna o NATO-u". Dakle, Ameri se, bar u prvom trenutku, ne bi uključivali u ovu "Inicijativu".

Uvek su puštani "probni baloni" pred svaki značajniji "događaj", npr. prve isporuke MiG-29 Ukrajini, pa S-300, pa Patriota i dr. zapadnih sistema PVO, pa raketnih sistema v-z i z-z dometa i do 300 km, pa se sada priča o isporuci raketa i do 500 km, pa F-16 samo što nisu stigli, uz "podršku" NATO-a da se upotrebljavaju i nad teritorijom same Rusije i sl.

I ostalo je i samo indirektno uključivanje u sam sukob zemalja članica NATO kroz ovakve ili onakve aranžmane, a koji bi bili "odbrambenog" karaktera u početku (kao ova "Inicijativa"), a zatim u narednom "krugu" i direktno uključivanje uz ofanzivne akcije na strani Ukrajinske vojske, a opet unutar teritorije međunarodno priznatih granica Ukrajine. A posle toga....i na teritoriji Rusije?

Mislim, idemo malo po malo do veoma opasnih scenarija i ne treba to tek tako ignorisati i odbacivati. Evropljani su pokazali u dosadašnjoj istoriji da umeju da se "kolju", bez obzira na današnje "tendencije" (ako me razumete). Malo im možda samo treba EPP TV priprema i ....

• 2Ovo se svidja korisnicima: rovac, doklevise
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::

Rekao si da sve što je po meni neprihvatljivo za Ukr je prihvatljivo bilo za Srbiju i da se kaže tako je moralo biti?
Te te ja pitam odakle ti znaš šta je ZA MENE PRIHVATLjIVO ZA SRBIJU pitao me nisi već si dozvolio sebi da imputiraš svoje pretpostavke u moje rečenice? A ako si već čitao kao što možda jesi očigledno da nisi dobro protumačio reč NIJEDNA DRŽAVA. Ili misliš da se Srbija ne računa u to.
Nema potrebe odgovarati sedni pročitaj i samo će ti se kazati, kada već nisi me decidirano pitao kakav je moj stav da se radili ili kada se radilo o Srbiji.

Veliki pozdrav

Zar ne reče da ti je bio prihvatljiv (ne)Sporazum iz Rambujea?

• 8Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, rovac, dule10savic, Mi lao shu, bladesu, FileFinder, zlaya011, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Pa nije baš kao u Siriji, ovde je to daleko opasnije ako se desi.
Prvo što oslobađa ogroman broj Ukr vojnika uz granicu, uspostavljanjem zone zabranjenog leta od dnjepra (i to je kao ideja) daje mogućnost direktne kordinacije budućih letelica i snaga.na zemlji sa AWACS I JSTARS letelicama i još mnogo toga, sve bi to imalo ozbiljne posledice po trenutni balans snaga na terenu.
Ali sve dok se amerika ne oglasi ovo je sve “igranje” ako ona stane iza ove koalicije e onda sve to dobija na težini i dovodi nas na ivicu nuklearnog sukoba.

Ček malo. Šta očekuješ da će NATO postići uvodjenjem zone zabrane letove zapadno od Dnjepra. Kao da Rusi i sad lete zapadno od Dnjepra, pa će im ta zona to onemogućiti. Da će u tom slučaju njihovi AWACS-i i ostali avioni slobodno leteti unutar te zone iznad teritorije Ukrajine. Malo morgen. To pali kod malih i slabih država koje su pre toga izmrcvarili sankcijama. Ne treba zaboraviti da je ovde sa druge strane ranjena zver, saterana u ćošak. Ovo je crvena linija preko koje Rusi neće preći. Ovo je eskalacija do granice pucanja i nuklearne katastrofe.

Za snage i kvalitet Ukrajinaca koji trenutno bitisaju na granici ka Bjelorusiji je odgovorio Mi lao Shu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za mene lično da i već sam pričao o tome. Pogledaj i uporedi ga sa Kumanovskim pa vidi. A tek sa ovakvim sporazumom čitaj kapitulacijom koju su ponudili Ukr.
Isto kao što je i Minski bio prihvatljiv za Ukr da su hteli oni a i druga strane da ga poštuju.

• 18Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, dule10savic, Wrangler, FileFinder, Panter, ladro, doklevise, Stanlio, GrammaticalAnalysis, kokodakalo, raptorsi, vukovi, S2M, radionica1, sovanova95, zlatkoa987, MiG-29M2, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stojković ::
Кажу да је само Демократска Народна Република Кореја послала више граната Русији него што је цео Запад Украјини. Уз то, не треба заборавити и наоружање које стиже из Исламске Републике Иран.
То донекле објашњава способност руске армије да и даље буде у офанзиви.

Kažu???
Ko kaže? Brat lažov ili relevantan izvor? Daj dokaz za tvrdnju.
Sve si lošiji i lošiji trol, Stojko.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zona zabranjenog leta znaci nema gerana nema raketa nema ničega u toj zoni, što opet oslobađa i Ukr PVO da ide bliže frontu.
Ja ne znam da li bi Rusija prešla ili ne preko toga, iskreno suviše često ke koristila termin crvena linija tako da sam
I ja sam nekoliko puta pogrešio u proceni e ovo neće dozvoliti.
Suština je bila da je ovo mnogo mnogo opasnije nego u Siriji, i da dolazimo na ivicu. Ulazak trupa u Ukr bilo gde postavio bi pred Rusiju dilemu gađati i njih i proširiti rat do te mere da se zapad direktno umeša a ni ovaj rat sa Ukr nije završen, gotovo svi efektivi su stavljeni u cilju dobijanja ovog rata, ili dozvoliti i rešavati Ukr. Sigurno neće odgovoriti odmah Nuklearnim oružjem. Ali polako da vidmo šta će biti.
Ima tu dosta razloga zašto ja sumnjam da će se išta dogoditi i da je ovo blef. Amerika ako uđe u bilo kakav sukob sa Rusijom rizikuje gubitak Tajvana, i ko značega po svetu, omču oko Izraela, haos na BI zbog Irana. Itd.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Denaya, draganl, FileFinder, Panter, ladro, Romibrat, doklevise, Tragač, lord sir giga, hyla, vukovi, amaterSRB, dragoljub11987, kybonacci, sovanova95, zlatkoa987, ILGromovnik, NewOrder, BraneS, galerija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stojković ::
Кажу да је само Демократска Народна Република Кореја послала више граната Русији него што је цео Запад Украјини.
onda je taj Zapad stvarno u banani, ako jedna omanja "propala i izgladnjela" zemlja, kako kažu, koja ima otprilike 1000 puta manji BDP nego isti taj Zapad - ima više bilo čega nego svi oni zajedno.

A pogotovo ako je to nešto što je i njima tako važno, kao što se vidi.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, FileFinder, doklevise, dragoljub11987, Milos82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stojković ::slonic_tonic ::
+ pa otkud sada te beskonačne količine municije i oružja kod Rusa? I šta bi s lopatama?pa otkud sada te beskonačne količine municije i oružja kod Rusa? I šta bi s lopatama?

Кажу да је само Демократска Народна Република Кореја послала више граната Русији него што је цео Запад Украјини. Уз то, не треба заборавити и наоружање које стиже из Исламске Републике Иран.
То донекле објашњава способност руске армије да и даље буде у офанзиви.

Isto tako su još pre dve godine "kazali" da su Rusi iscrpeli ili pri kraju sa zalihama Iskandera, Kinžala, Kalibr i ostalih familija raketa na H....Pa vidimo da ih Rusi redovno i dalje šalju Ukrajincima. Jel im i to šalju navedene zemlje?

Neosporno je da Rusija neki procenat municije, granata, raketa nabavlja sa strane. Ali je neozbiljno navesti da je taj procenat veći od pomoći koju Ukrajina dobija od zapada.

• 3Ovo se svidja korisnicima: FileFinder, sasa76, dragoljub11987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::...Amerika ako uđe u bilo kakav sukob sa Rusijom rizikuje gubitak Tajvana, i ko značega po svetu, omču oko Izraela, haos na BI zbog Irana. Itd.

To je i meni palo napamet, angažovanje kapaciteta USA u konvencionalnom ratu u Ukrajini, protiv Rusije, uz laviranje da sukob ne sklizne u nuklearni... Šta onda sprečava Kinu da igra grubo na Tajvan? Američki konvencionalni kapaciteti nisu neograničeni, da ratuje istovremeno sa Rusijom i Kinom, na dva kraja sveta. A ako se Rusi uzdrže od taktičkih u sukobu sa SAD u Ukrajini, nije logično ni da SAD brane Tajvan nuklearnim oružjem. Ne znam šta bi u tom slučaju bilo i sa Južnom Korejom, možda bi i tu buknulo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Milos82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::

Bugarska, Rumunjska, Francuska, Češka Holandija, Italija, Slovenija Divna i krasna družina, bilo je ratova da su imali dezertera više nego što je vojska brojila

Sve sila do sile
ovde ako svaka posalje po bataljon bice dobro