Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

šta rade više u tom Jobaru...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj video je večeras ostavio jak utisak na mene , vojska nadire na Alepo .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Spašavaj se ko moze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Dobar komentar samo si zamijenio taktičare i operativce a fulio stratege. Glavni strateg je jedna mala državica sa neobično velikim uticajem a svi ostali su taktičari i operativci.

Hehehe………
Je li mislis na neke koje se ne smije ni spomenuti, a kamoli kritizirati?
No, kad si vec taknuo TU temu, ja ipak mislim da stratezi nisu bas tako jednostavni za definirati.
Ta grupacija, po meni, je sastavljena na jedan zanimljiv nacin.
Mozda da porazgovaramo o TOME na PP (da ne uznemiravamo ljude okolo)?

Citat:
Zar mislite da u Siriji da to ne daje rezultate posle tri dana ne bi promenili taktiku upotrebe oklopa ?

Da i ne.
Daje rezultate, no pitanje je uz koju cijenu (materijalnu i moralnu) za oruzane snage.
Plust toga, sto je puno vaznije, daje dojam neprofesionalnosti.
Slijedi pitanje “zasto ta neprofesionalnost’.
Citat:
Oklop tu i jeste da trpi najveći pritisak, i da bude i gađan i pogađan, ali na kraju da u konačnom zbiru uradi najveći deo posla uz najmanje gubitke (poređeno sa gubicima koje bi SAA imala da umesto oklopa koristi pešadiju)...

Opet, da i ne.
Prvo, ne bi bilo “umesto oklopa” vec “zajedno sa oklopom”. Amerikanci su imali minimalne gubitke u Faluji, uz bolje rezultate.
Drugo, i puno vaznije:
Teren se ne zadrzava i kontrolira.
To je po meni krupna greska.
Ako SAA zeli imati minimalne gubitke uz likvidiranje maksimalnog broja pobuljenika, jeste, to je dobra taktika….na kratke staze.
Svodi se da SAA vodi taktiku “hit and run” ?!?
Lici na rat iznuravanja.
Nisam siguran da je to dobra ideja za Asadov rezim.
SAA bi trebala (evo malo izmisljanja tople vode….hehe) izolirati teren, ocistiti ga od pobunjenika, i zaposjesti taj teren.
Ocisti i kontroliraj (uvedi/povrati vlast na tom terenu) umjesto udari i povuci se.
To zahtijeva mnogobrojnu i, vaznije, dobro obucenu pjesadiju.
Ako je rezim donio odluku da iz politicko/ekonomskih razloga ne mobilizira/uvjezba te snage, ima logike, no ta logika bi im se mogla vratiti u glavu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quoteCitat:

Oklop tu i jeste da trpi najveći pritisak, i da bude i gađan i pogađan, ali na kraju da u konačnom zbiru uradi najveći deo posla uz najmanje gubitke (poređeno sa gubicima koje bi SAA imala da umesto oklopa koristi pešadiju)...

Opet, da i ne.
Prvo, ne bi bilo “umesto oklopa” vec “zajedno sa oklopom”. Amerikanci su imali minimalne gubitke u Faluji, uz bolje rezultate.
Drugo, i puno vaznije:
Teren se ne zadrzava i kontrolira.
To je po meni krupna greska.
Ako SAA zeli imati minimalne gubitke uz likvidiranje maksimalnog broja pobuljenika, jeste, to je dobra taktika….na kratke staze.
Svodi se da SAA vodi taktiku “hit and run” ?!?
Lici na rat iznuravanja.
Nisam siguran da je to dobra ideja za Asadov rezim.
SAA bi trebala (evo malo izmisljanja tople vode….hehe) izolirati teren, ocistiti ga od pobunjenika, i zaposjesti taj teren.
Ocisti i kontroliraj (uvedi/povrati vlast na tom terenu) umjesto udari i povuci se.
To zahtijeva mnogobrojnu i, vaznije, dobro obucenu pjesadiju.
Ako je rezim donio odluku da iz politicko/ekonomskih razloga ne mobilizira/uvjezba te snage, ima logike, no ta logika bi im se mogla vratiti u glavu.][/quote]

Meni nikako nije jasno zbog cega se osvojene pozicije ne zaposjedaju u punom smislu te rijeci.Nacinom udari i povuci se samo iznuruju i ljudstvo i tehniku,a bogami i trose vise para.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ala su ih ovde naslagali rec je o naselju Al Otaiba u zaledju Damaska [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S2M ::[quoteCitat:

Oklop tu i jeste da trpi najveći pritisak, i da bude i gađan i pogađan, ali na kraju da u konačnom zbiru uradi najveći deo posla uz najmanje gubitke (poređeno sa gubicima koje bi SAA imala da umesto oklopa koristi pešadiju)...

Opet, da i ne.
Prvo, ne bi bilo “umesto oklopa” vec “zajedno sa oklopom”. Amerikanci su imali minimalne gubitke u Faluji, uz bolje rezultate.
Drugo, i puno vaznije:
Teren se ne zadrzava i kontrolira.
To je po meni krupna greska.
Ako SAA zeli imati minimalne gubitke uz likvidiranje maksimalnog broja pobuljenika, jeste, to je dobra taktika….na kratke staze.
Svodi se da SAA vodi taktiku “hit and run” ?!?
Lici na rat iznuravanja.
Nisam siguran da je to dobra ideja za Asadov rezim.
SAA bi trebala (evo malo izmisljanja tople vode….hehe) izolirati teren, ocistiti ga od pobunjenika, i zaposjesti taj teren.
Ocisti i kontroliraj (uvedi/povrati vlast na tom terenu) umjesto udari i povuci se.
To zahtijeva mnogobrojnu i, vaznije, dobro obucenu pjesadiju.
Ako je rezim donio odluku da iz politicko/ekonomskih razloga ne mobilizira/uvjezba te snage, ima logike, no ta logika bi im se mogla vratiti u glavu.]

Meni nikako nije jasno zbog cega se osvojene pozicije ne zaposjedaju u punom smislu te rijeci.Nacinom udari i povuci se samo iznuruju i ljudstvo i tehniku,a bogami i trose vise para.[/quote]


Sa poroznim granicama, nemoguće je držati/kontrolisati prostor.
Vjerovatno nemaju dovoljno kvalitetnih trupa za držanje prostora i vjerovatno su im kvalitetne trupe potrebne za hit and run. Za hit and run kvalitetne trupe moraju biti grupisane, a ne rasute.
Vjerovatno im se ne isplati da stvaraju/gomilaju vojne jedinice slabih kvaliteta koje ne bi izdržale u kontroli teritorije, a postale bi potencijalni izvor za snadbjevanje pobunjenika, barem municijom.
Vjerovatno su hit and run likvidacijom ključnih terorističkih grupacija i njihovih poznatijih vođa želi dobiti rat bez pokretanja megalomanskih vojnih operacija kroz koje bi se važniji pobunjenici provukli.
Eliminacijom važnijih pobunjenika i njihovih grupa "splašnjavaju" i ovi manji hajduci i sami se "čiste" sa sirijske teritorije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Asad ne zauzima nove teritorije jer nema dovoljno ljudstva za to - slično kao kada su se frontovi stabilizovali za zapadnom frontu u 1. sv ratu ili u Bosni. Sa druge strane ima prednost u teškoj tehnici i unutrašnje linije komunikacija. Kada bi zauzimao nove teritorije raštrkavao bi snage a strateški ne bi dobijao ništa jer pobunjenicima ne može da prekine snabdevanje pošto se ono vrši iz skoro svih okolnih država a posle ovolko godina rata jasno je da nema podršku stanovništva u oblastima koje pobunjenici kontrolišu što bi iziskivalo ili odvanjanje silno jakih pozadinskih snaga (skupo u ljudstvu), ili konc. logore (skupo jer treba hraniti sve te ljude koji ništa ne rade) ili politiku istrebljivanja (dilovi između Rusije i NATOa su prvenstveno bili usmereni na eliminaciju te mogućnosti, da ne spominjemo da je loše za moral i međunarodnu reputaciju). Dakle pametnije mu je da pokuša da se zgrči i ide na iznurivanje protivničkih ljudskih resursa, a ne materijalnih. Drugim rečima na povoljan odnos gubitaka. Pokušao je da pridobije vernost naroda u početku ali nije uspeo, a posle ovoliko dugog i krvavog rata kasno je da se na to vraća. Nalazi se u vrlo nezavidnoj strateškoj poziciji sličnoj onoj u kojoj su se Amerikanci našli u Južnom Vijetnamu.

Od terena koji bi imao smisla da zauzima su tu samo ključna mesta na komunikaciji Latakija-Damask koje drže pobunjenici, tj da zaokruži front. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

S obzirom da pobunjenici drže dobar deo okoline Damaska ili se bore za njega, a nemaju vidnu vezu snabdevanja sa pobunjeničkim delovima Sirije, biće da narod gubi veru u njega, a i vernost nekih od trupa mu je pod pitanjem. Odakle pobunjenicima snabdevanje za te borbe oko damaska kad nemaju avijaciju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Okt 2013 21:30

S2M ::[quoteCitat:

Oklop tu i jeste da trpi najveći pritisak, i da bude i gađan i pogađan, ali na kraju da u konačnom zbiru uradi najveći deo posla uz najmanje gubitke (poređeno sa gubicima koje bi SAA imala da umesto oklopa koristi pešadiju)...

Opet, da i ne.
Prvo, ne bi bilo “umesto oklopa” vec “zajedno sa oklopom”. Amerikanci su imali minimalne gubitke u Faluji, uz bolje rezultate.
Drugo, i puno vaznije:
Teren se ne zadrzava i kontrolira.
To je po meni krupna greska.
Ako SAA zeli imati minimalne gubitke uz likvidiranje maksimalnog broja pobuljenika, jeste, to je dobra taktika….na kratke staze.
Svodi se da SAA vodi taktiku “hit and run” ?!?
Lici na rat iznuravanja.
Nisam siguran da je to dobra ideja za Asadov rezim.
SAA bi trebala (evo malo izmisljanja tople vode….hehe) izolirati teren, ocistiti ga od pobunjenika, i zaposjesti taj teren.
Ocisti i kontroliraj (uvedi/povrati vlast na tom terenu) umjesto udari i povuci se.
To zahtijeva mnogobrojnu i, vaznije, dobro obucenu pjesadiju.
Ako je rezim donio odluku da iz politicko/ekonomskih razloga ne mobilizira/uvjezba te snage, ima logike, no ta logika bi im se mogla vratiti u glavu.]

Meni nikako nije jasno zbog cega se osvojene pozicije ne zaposjedaju u punom smislu te rijeci.Nacinom udari i povuci se samo iznuruju i ljudstvo i tehniku,a bogami i trose vise para.[/quote]

To sam pitanje kolega ja davno potezao ali mi je odgovoreno da je besmisleno drzati ljude na rusevinama i izlagati ih sajperima. Ali da se ogradjuju citavi kvartovi koji su osvojeni.
O isturanju oklopa se vodi dobar dijalog ali ce to biti i tema koja ce se analizirati u vojnim stabovima godinama.
Svakako vidimo na mnogo snimaka da pogodjen tenk nastavlja dalje ,a sigurno je da remontni centri rade kako je i po planu za ratno stanje, nikako ne zavise kako neki neupuceni forumas pise od pomoci za svaki pokvaren tenk od Rusije ili Irana.
Nekih besmislenih komentara o SAA ima ali je svakome jasno da na ovom forumu argumenti ne pomazu.
Nekoliko simpatizera vehabija pravi zbrku na forumu nebuloznim skretanjem paznje na gluposti.
Cak pamtim da je neki rastorojeni forumas nazvao JimmyNS sirijcem ili tako nesto slicno,kao sto mene neki vehabija proziva a ja sam 1992 imao 26 g ,a trenirao sam streljastvo od 10 god ali nema smisla da ovde kacim slike diploma sa takmicenja niti iz JNA.
Svakako je Dragan sampion za pronalazenje youtube snimaka i nekoliko odlicnih ljudi koji ne gube zivce nego se trude da objasne zatucanima proste cinjenice.
Nisam uspeo da nadjem vreme da saznam da li najveca nalazista nafte u Siriji drze Kurdi kao sto sam citao nekad ranije.
Jos da napomenem zaboravne da je Turska prizemljila jedan putnicki avion iz Rusije koji je nosio neke delove vojne opreme za Siriju i da od tada rusi to rade desantnim brodovima.
Naravno da vehabije ne znaju sta stize u ti brodovima ali se za to jako interesuju i izraelci i svi drugi igraci u ovoj igri.
Da vas samo podsetim da je Lavrov izijavio u jeku planova za bombardovanje Sirije da sirija nece biti lak zalogaj i da Damask ima dovoljno raketnih sistema da se suprotstavi. E sad ja mogu da mastam samo ono sto on zna a vehabije i ja ne znamo pa se zato i preganjamo na ovom forumu.

Dopuna: 25 Okt 2013 21:59

Cini mi se da je versus ovde odavno aktivan ali ne primecujem da cita tudje postove jer je bas skoro objasnjeno da neprijatelji Asada imaju 200 miliona stanovnika ,a da je u tom smislu sam Asad dao izjavu nedavno koja otprilike ovako glasi:

Mi unistavamo svoje neprijatelje ali se stalno pojavljuju. Ali i kad bi znali da ih nikada necemo sve unistiti i da ce mo biti porazeni mi bi se opet borili do kraja.

Ovo je tipicno siitska intonacija jer to je religija koja gaji kult mucenistva. Oni po izgledu bogomolja ,po nacinu molitve zaista lice na sunite ali su to njihove jedine slicnosti. Citava postavka sitske religije je dijametralno razlicita od sunitske.
Otuda je kod sunita moguce napraviti mnostvo sekti sto naravno ta mala zemlja sa velikom moci jako pametno koristi. Moram reci da je bilo kakvo pominjanje te zemlje opasno jer ona ima strasno oruzje za sve svoje kriticare a to je antisemitizam. Tako sam i ja a ovom forumu od jednog simpatizera vehabija odmah etiketiran time pa sad pazim sta pisem. Svakako je jasno svakome a slusali smo i izjave da vehabije u Siriji Izrael smatraju saveznikom protiv najveceg ljudozdera Asada. Sto se tice same sustine sunitskog islama navodim najvecu rupu u njegovoj teoriji.Mislim naravno na nepostojanje posrednika izmedju boga i vernika pa je moguce primitivnim ljudima izokola dati smernice ,a oni sve mogu da rade u ime boga.
Dok je kod sita stvar vec pomenuh sasvim drugacija. Oni imaju imame koji se smatraju bozijim delicima i koji mogu da usmeravaju i kanalisu stavove mase ali i manipulisu masom.
Zato je Iran iznutra stabilan iako svi znamo da Zapad ulaze ogromne napore da tamo napravi haos.
Otkud da Azerbejdzan kupuje rusko oruzje ili da blokira Nabuko gasovod koji je prst u oko Rusima?
Pa to se objasnjam time da u Iranu zivi 17 miliona Azera a to je vise nego u Azerbejdzanu ,a oni sigurno imaju jak uticaj na svoju maticnu zemlju.
I tako na kraju svakog pravog,ekonomskog ,politickog ili diplomatskog rata zadnjih godina Rusi izlaze kao pobednici.
Njihov odani saveznik u Siriji kao i njegov otac koji je vladao tom zanimljivom sekularnom zemljom ima po mom misljenju neogranicenu podrsku od ruskog rukovodstva i to je sasvim sigurno nesto gde nece biti iznenadjenja .
Tako da preokreta u ovom ratu nece biti ,nastavice se osvajanje dela po dela zemlje i vehabije ce kao organizovana armija biti u sve vecem tesnacu i sa sve slabijim snabdevanjem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

versus ::Asad ne zauzima nove teritorije jer nema dovoljno ljudstva za to - slično kao kada su se frontovi stabilizovali za zapadnom frontu u 1. sv ratu ili u Bosni. Sa druge strane ima prednost u teškoj tehnici i unutrašnje linije komunikacija. Kada bi zauzimao nove teritorije raštrkavao bi snage a strateški ne bi dobijao ništa jer pobunjenicima ne može da prekine snabdevanje pošto se ono vrši iz skoro svih okolnih država a posle ovolko godina rata jasno je da nema podršku stanovništva u oblastima koje pobunjenici kontrolišu što bi iziskivalo ili odvanjanje silno jakih pozadinskih snaga (skupo u ljudstvu), ili konc. logore (skupo jer treba hraniti sve te ljude koji ništa ne rade) ili politiku istrebljivanja (dilovi između Rusije i NATOa su prvenstveno bili usmereni na eliminaciju te mogućnosti, da ne spominjemo da je loše za moral i međunarodnu reputaciju). Dakle pametnije mu je da pokuša da se zgrči i ide na iznurivanje protivničkih ljudskih resursa, a ne materijalnih. Drugim rečima na povoljan odnos gubitaka. Pokušao je da pridobije vernost naroda u početku ali nije uspeo, a posle ovoliko dugog i krvavog rata kasno je da se na to vraća. Nalazi se u vrlo nezavidnoj strateškoj poziciji sličnoj onoj u kojoj su se Amerikanci našli u Južnom Vijetnamu.

Od terena koji bi imao smisla da zauzima su tu samo ključna mesta na komunikaciji Latakija-Damask koje drže pobunjenici, tj da zaokruži front. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

S obzirom da pobunjenici drže dobar deo okoline Damaska ili se bore za njega, a nemaju vidnu vezu snabdevanja sa pobunjeničkim delovima Sirije, biće da narod gubi veru u njega, a i vernost nekih od trupa mu je pod pitanjem. Odakle pobunjenicima snabdevanje za te borbe oko damaska kad nemaju avijaciju?

Колега они су се на време снабдели муницијом,а и у обичним возилима шверцују још,а и не знам шта то држе Дрекавци у Дамаску има их на неколико места и то је то фронт у Дамаску и околини се полако завршава ево ти пама види где се све вдое операције у околини Дамаска Tekst za link а Латакију Дрекавци могу да сањају имају неколико села и то је то.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@PetarN mislim da treba prestati porediti Siriju i Irak konkretno Faludža, na jednoj strani je bila strana agresija a ovde imamo građanski rat.
Problem je što je u Siriji palo previše krvi od početka sukoba nema nevinih u ratu samo je po meni Asad mnogo manje zlo od ovih ludaka. Ako uzmemo da SAA nije koristila oklopna vozila u ovolikoj meri nego prvenstveno pešadiju verovatno sada više ne bi ni imala vojske. Izgubili su dosta oklopa ali samim tim je spašeno mnogo vojnika. Već sam ranije rekao mislim da kraja ovom sukobu nema dok ne odustane ekipa koja stoji iza svega ovoga. Jugoslavia, Irak, Avganistan i sad Sirija recept je isti i kuvar je prepoznatljiv...