Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa ovim sto ste pisali u vezi sa regrutacijama, izgleda da je Sirija u realnosti ipak alavitska Sirija, samo je pitanje koji su njeni krajnji dometi. Mislim da smo ih vec i videli...

Jedan clanak (od pre 2 godine) o slabostima sirijskog RV, i zasto kupovina Jakova i Migova ne bi nista novo donela:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nedostatak strategije, sistemskog pristupa, izgleda da je to i glavna boljka citave njihove armije.

Nesto mi je zapalo za oko u ovom clanku:
"Syria’s failure to develop its air force was evident in March and April, when rebels stormed depots belonging to the Syrian army 559th Tank Brigade in the Qalamun Mountains. While opposition fighters began driving away with the tanks, regime jets flew overhead, unable to target the moving vehicles."

Dakle, sto se straha od sirijskog RV tice, ovi mogu da se vozikaju kako pozele??


Jos nesto me zanima, kakve su perspektive i kakva je svrsishodnost upotrebe tenkova u ovakvim sukobima? Vidimo da ih sa 2km skidaju ko nista, dovoljno je da viri samo 1-2 kvadrata tenka i on je proslost, onih 40 tona oklopa mu tada ne znace skoro nista. Da li bi vise manjih, slabije oklopljenih a brzih tockasa sa vecom brzinom paljbe bilo bolje resenje, s obzirom na mobilnost protivnika?

• 1Ovo se svidja korisniku: Iwo Jima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto se klima na forumu promenila i počelo je malo realnije da se gleda na stvari, može se sad malo slobodnije proceniti situacija.

Rusi su dali svoj maksimum. Za nešto više ih ograničavaju transportne mogućnosti flote, koje su manje nego što smo mislili. Neke krupnije kopnene jedinice oni nemaju čime da prebace, a još manje da snabdevaju. Tu im uvek visi nad glavom Bosfor...tako da je to to što se Rusa tiče. Uskoro možemo očekivati pljuvačinu Kremlja na Asada i potpuno izvlačenje iz Sirije.

Asad nema armiju koja može pobediti teror i otprilike da će klanica trajati još godinu dve i završiće se porazom Asada. Ako SAD odluči da podrži svoje pulene avijacijom, sve će ovo da se ubrza.

PS nemojte me opet optuživati da sam nusrovac, crni ili zeleni, ja ovako vidim stvari.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::
..Asad nema armiju koja može pobediti teror i otprilike da će klanica trajati još godinu dve i završiće se porazom Asada. Ako SAD odluči da podrži svoje pulene avijacijom, sve će ovo da se ubrza.

PS nemojte me opet optuživati da sam nusrovac, crni ili zeleni, ja ovako vidim stvari.
niko nema takvu armiju, ni amerikanci. niko nije pobedio islamski terorizam, od 1991 do dan danasnji.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Georgius, slonic_tonic, ladro, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Drug Platov, shmele, ILGromovnik, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::ikan ::
..Asad nema armiju koja može pobediti teror i otprilike da će klanica trajati još godinu dve i završiće se porazom Asada. Ako SAD odluči da podrži svoje pulene avijacijom, sve će ovo da se ubrza.

PS nemojte me opet optuživati da sam nusrovac, crni ili zeleni, ja ovako vidim stvari.
niko nema takvu armiju, ni amerikanci. niko nije pobedio islamski terorizam, od 1991 do dan danasnji.
Oni i nemaju namjeru da ga pobjeđuju,oni ga kreiraju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Pošto se klima na forumu promenila i počelo je malo realnije da se gleda na stvari, može se sad malo slobodnije proceniti situacija.

Rusi su dali svoj maksimum. Za nešto više ih ograničavaju transportne mogućnosti flote, koje su manje nego što smo mislili. Neke krupnije kopnene jedinice oni nemaju čime da prebace, a još manje da snabdevaju. Tu im uvek visi nad glavom Bosfor...tako da je to to što se Rusa tiče. Uskoro možemo očekivati pljuvačinu Kremlja na Asada i potpuno izvlačenje iz Sirije.

Asad nema armiju koja može pobediti teror i otprilike da će klanica trajati još godinu dve i završiće se porazom Asada. Ako SAD odluči da podrži svoje pulene avijacijom, sve će ovo da se ubrza.

PS nemojte me opet optuživati da sam nusrovac, crni ili zeleni, ja ovako vidim stvari.

Rusi su daleko od maksimuma,oni su sa 60-tak aviona uradili vise nego Ameri sa 1000 ovde ako realno gledas Nusra nije mogla da mrdne,a kamo li da pokrene ofazivu. Rusi jednosavno kako neko rece ovde nemaju pre svega ekonomske snage direktno da udare na Americke interese i prvo ih moraju izigrati,samo se plasim da ih Ameri ne izrade. Onaj ustav ako je istinit kao da su Ameri pisali iskreno ne verujem da ce do toga doci nisu Rusi glupi.

Sto se tice SAA i saveznika nisu oni uopste na masksimumu i Asad ce ovo dobiti ovako ili onako ako ocisti Gotu i ostavi samo gradove oko Damska (Duma i i osale) SAA ce osloboditi veliki broj ljudi,Iran sigro salje svoje profi vojnike, tu racunaj na ovih 5000 koji su se povuki oko Tabke plus Tigar sa svojima Sirijci ce zatvoriti Alep Iranci ce odrzati poziciji u Juznom Alepu,a ako Rusi budu podrzali iz vazduha mislim da ce moci sve izgubljeno da vrate.

• 3Ovo se svidja korisnicima: nizam, ILGromovnik, Iwo Jima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbise, kada sam napisao da je počelo malo realnije da se gleda na stvari, nisam na tebe mislio.

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Irbise, kada sam napisao da je počelo malo realnije da se gleda na stvari, nisam na tebe mislio.

Ti si realn do bola tvoji se nalaze u dve provinicije gde imaju izlaz van Sirije u Idlibu i Daara provinciji od toga drze samo grad Idlib od regionalnih centara i ti ces da mi pricas ko je realan,a dizes ih u nebesa. Izracujan kojliko ce SAA oslobodti snaga kada ocisti Gotu pa saberi sa Iranskim vojnicima pa vidi o kojoj se brojci racuna.

Severni Alep Rusi non stop bombarduju sa magnizijuom tih 5 naselja bukvalno gore vecina ljudi se povukla i cim bude bilo dovoljan broj ljudi Alep ce biti zatvoren. Jedino je bitno da se odrzi Juzni Alep i ne dozvoli probijanje koridora ka Alepu jer je vec siuacija sa civilima kriticna nema hrane,lekova u samom gradu jos kada potpuno zatvore Alep pitanje ce biti vremena kada ce traziti da se povuku iz samog grada.

Ja sam na starni SAA i gledam malo vise unapred,a nisam ogranicen na trenutnu situaciju i sa ce biti sutra jer mi to ne znamo jer nemamo info. Jednostavno po informacijama koje sada stizu oslobodice se snage koje drze Istocnu godtu u petocifrenom broju,a deo tih trupa ce biti elitne jedinice.

Zatvaranjem Alepa smanji ce se pritisak unutar samog grada jer u gradu oni nemaju snage,a ako se pak povuku iz Alepa to ce osloboti jos mnogo vojnika. Po nekim procenama posle Gote i Alepa SAA ce imati peko 20 000 iskusnih vojnika slobodno koje moze da upotrebi gde zeli. Sad racunaj za ofazivu velikih razmera u ovom ratu je potrebno oko 10 000 vojnika na starani SAA,a oni ce imati duplo vise sto bi znacilo nakon pada istocne Gote i povlacenjem iz Alepa SAA ce imati dovoljno vojnika da ocisti celu provinciju Idlib i osigura svoje pocije na ostalim frontovima.

Tu su svakako i Iracke Milicije koji ce nakon oslobadjanja Faludze prebaciti ako nista druge veci broj svojih boraca u Siriju,ako pak odluce da krenu na Deir,brojka koja ce krenuti se trenutno spominje oko 20 000.

tvoj problem je sto gleda Siriju kao da nema saveznike i zaboravljas da je 805 Faludze ocisceno so za posledicu ce imati nakon pada Faludze prebacaj Iranksih vojnika i pripadnih Irackih Milicija na teritoriju Sirije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Georgius, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Jun 2016 13:35

alkatraz080 ::
Jos nesto me zanima, kakve su perspektive i kakva je svrsishodnost upotrebe tenkova u ovakvim sukobima? Vidimo da ih sa 2km skidaju ko nista, dovoljno je da viri samo 1-2 kvadrata tenka i on je proslost, onih 40 tona oklopa mu tada ne znace skoro nista. Da li bi vise manjih, slabije oklopljenih a brzih tockasa sa vecom brzinom paljbe bilo bolje resenje, s obzirom na mobilnost protivnika?

Nisu sva ratišta ista kao što nisu ni sve vojske na istom nivou obučenosti, iskustva, discipline i sl. Nisam nešto posebno stručan kad se radi o vojnim pitanjima ali vidim da Nemci razvijaju novi Leopard (valjda 3) kao odgovor na rusku Armatu. Ne bi Švabo upucavao kintu da misli kako se sve to efikasno rešava ručnim lanserima sa 2 km. U Siriji je sukob koji više podseća na građanski rat gde se veći deo borbi vodi u urbanim sredinama koje ne prijaju mnogo oklopu. Međutim, po meni je veći problem primetna neozbiljnost i neobučenost arapskih vojnika koji upadaju u pogibeljne situacije kakve gledamo na youtube klipovima. Što se tiče slabije oklopljenih borbenih vozila, gledao sam pre par godina reportažu o nemačkom oklopnjaku, doduše guseničaru a ne točkašu. To čudo unutra izgleda ko svemirski brod. Ima top od 30mm koji koristi "pametnu" municiju. Neko na forumu bi sigurno znao bolje da objasni principe kako sve to funkcioniše ali to i nije tema. Uglavnom zrno eksplodira tačno pored ili iznad zaklona koji koristi neprijatelj a da pri tom nije napravilo fizički kontakt sa preprekom. U rukama nemačke armije i nemačkih posada sa višegodišnjom obukom strašno oružje. U rukama sirijske armije u situaciji u kojoj se ona sad nalazi, verovatno ne bi bilo upotrebljavano na adekvatan način pa bi i efikasnost bila manja. Jednostavno, politika se toliko umešala u ovaj sukob da tu više nikakvo novo oružje u sirijskim rukama rukama ne menja bitno stvar. U međuvremenu koriste ono što imaju a tenkova im izgleda ne fali...

Dopuna: 22 Jun 2016 14:00

ikan ::Pošto se klima na forumu promenila i počelo je malo realnije da se gleda na stvari, može se sad malo slobodnije proceniti situacija.

Rusi su dali svoj maksimum. Za nešto više ih ograničavaju transportne mogućnosti flote, koje su manje nego što smo mislili. Neke krupnije kopnene jedinice oni nemaju čime da prebace, a još manje da snabdevaju. Tu im uvek visi nad glavom Bosfor...tako da je to to što se Rusa tiče. Uskoro možemo očekivati pljuvačinu Kremlja na Asada i potpuno izvlačenje iz Sirije.

Asad nema armiju koja može pobediti teror i otprilike da će klanica trajati još godinu dve i završiće se porazom Asada. Ako SAD odluči da podrži svoje pulene avijacijom, sve će ovo da se ubrza.

PS nemojte me opet optuživati da sam nusrovac, crni ili zeleni, ja ovako vidim stvari.

Moje i tvoje mogućnosti (ili bilo kog drugog sa foruma) da procenimo maksimum Ruske države i armije su daleko, daleko od realnosti tako da sam sebi uskačeš u usta. Rusi nisu ludi da krvare u sirijskom blatu protiv drogiranih i suicidnih odrpanaca kad znaju da se centri koji organizuju, finansiraju i na razne druge načine podržavaju ovo ludilo, nalaze izvan Sirije i izvan dohvata ruske šape. Ovo stanje trajnog sukoba, koliko god ne odgovaralo Rusima, ne odgovara ni organizatorima jer su verovali da će sirijska priča biti još samo jedna u knjizi o arapskim prolećima, sa dužinom sličnom onoj u Libiji. Rusi pametno i oprezno prate priču uz minimalne troškove i polako prebacuju lopticu na drugu stranu verujući da je vreme više na njihovoj strani. Šta ti misliš na koliko godina je Turska spremna da se odrekne prihoda od turizma zarad uspostavljanja unapređenog šerijata u Siriji?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jebala ih Tabka i Rakka. To se znalo da ih tamo mame u zasedu. Aj nešto u Ghoutu krenulo, ovo sve ostalo ništa. Generalno i Rusi i njihova planiranja su razočaranje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: sremac983, powSrb, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi kao ni Ameri nisu "all in" u Siriji, tako da reći da oni ne mogu da poraze islamiste je sama pop sebi neobjektivnost nekoga ko se na istu poziva. Izmlatili su oni daleko opremljenije i snažnije vojske od ovih.

Interes prvog reda Rusije su prisustvo u regionu preko baza, sprečavanje gradnje katarskog gasovoda, kontrola infiltracije islamista u Rusiju, Čečeniju. To je uspešno obavljeno. Interes drugog reda su mlaćenje islamista, Asad i sirijski narod. Za interes prvog reda upotrebiće se veća sredstva nego za odbranu interesa drugog reda. Interes drugog reda je podložniji političarenju. To treba odvojiti u glavi.

Islamiste ovde moraju da pobede Sirijci, Iračani i Iranci. Islamiste generalno ne možeš pobediti u Siriji ili Iraku, to mora u Rijadu, a od toga nema ništa.