Vodeni bombarder IL-76

8

Vodeni bombarder IL-76

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2021
  • Poruke: 86

Ali ti za gašenje većine šumskih požara avionom ne trebaju Iljušini, osim ako ne dopustiš da se situacija otme kontroli kao što je sad. Ako gledamo dominantno u tom pravcu, postoje bar dve daleko bolje opcije za Srbiju, od kojih je jedna već i kupljena, uz zadržavanje pristupa Iljušinu kroz niški centar kada situacija zaista zagusti.

Što se tiče transportne dimenzije, mislim da sam podatak da se čitava priča sa Iljušinom u Srba svela na "imali smo ih" jasno pokazuje da tu nema profitabilnog računa kako se misli i da bi tu priču država morala da subvencioniše ako zaista smatra da postoji potreba za takvim sposobnostima u nekim situacijama.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Avg 2019
  • Poruke: 7995

Ni meni nije jasno kako ljudi odmah gledaju na teškaša il76, a niko ne spominje AirTractor i dodatne Kamove. Ili već postojeće/dodatne C295.



offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6983
  • Gde živiš: Srbija

Vojska nije profitabilna organizacija. Tu profitabilnu mantru su izmislili novopečeni "menadžeri" u sistemu ministarstva odbrane.

Mogu se u određenim slučajevima sa vojskom sklapati i profitabilni poslovi, ali primarna uloga vojske nije da bude profitabilna.

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 2559
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

^
Razumem ja tebe ali helikopter Ka-32 ponese 5 tona vode ali je sporiji od H-215 koji moze poneti do 4,5 tona vode u idealnim uslovima ( vazi za oba helikoptera).
Dok C-295MW sa nadogradnjom koja kosta od 2 do 4 miliona moze da ponese 5 tona vode i mora da se puni na aerodromu i polece i slece.
A isto toliko vode uzme kamov iz dunava i baci ali napravi vise vodenih bombardovanja nego sto bi Casa mogla.
Ali kada nemano dovoljno kapaciteta ne bi bilo lose i njih osposobiti za gasenje pozara i obuciti posadu
Ruski Il-76 TD(P) ponese 42 tone vode i iz nisa do Deliblatske pescare doleti za 15 do 17 minuta i u nekoliko krugova izbaci vodu.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2021
  • Poruke: 86

Nije slažem se. Ali se čitava priča o Iljušinu dominantno bazira ne na vojnim potrebama, koje su nepostojeće za istim, već na komercijalnim osnovama i navodno profitabilnom poslu importa i eksporta vojne opreme i municije koje umesto srpskih krila, rade stranci. Realnost jeste obrnuta, i to se pokazalo još 2000tih kada su na kratko formirane kargo kompanije da obavljaju transport Iljušinom kod nas i koje nisu uspele da pronađu održiv posao. Stanje se nije nešto značajno promenilo 20 godina kasnije da bi čitava priča bila profitabilna sada.

offline
  • Pridružio: 07 Feb 2015
  • Poruke: 146

Da malo zacinim vasu diskusiju, koliko je meni poznato svi stariji koncepti, ukljucujuci VAP 2 su gravitacioni sistemi koji istacu vodu na pozar - putem gravitacije. Noviji sistemi imaju neke pumpe pod pritiskom i usmerena istakanja. Kazu da gravitacioni sistemi mogu da imaju visoke gubitke vode usled isparavanja i pretvaranja u maglu tj kapljice koje ispare pre nego sto dodirnu pozar, zato su noviji sistemi znacajno efikasniji od gravitacionih. Il76 sa VAP 2 verovatno isporuci izmedju 25 do 30 tona na pozar a onih 25 posto do 42 tone ispari. Takodje, naprezanja su velika u tranutku istakanja kao i tejnika pilotiranja. Kad bi imali il76 te posade bi morale posebno da se obucavaju za istakanje vode. To je zanat za sebe. Kad se sve sabere i oduzme, Ka32 je po meni mnoogo bolje resenje. A za Deliblato sve to moze das e resi preventivnim merama umesto da se kupuju grdni avioni.

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 2559
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Imamo bespilotne letelice ciji bi zadarak bio izvidjanje i na prvi dim bi vatra mogla da se gasi.ali mi cekamo da neko uoci dim koji je vec odavno velika vatra i javi pa idu prvo kamioni i vatrogasci pa kada vrag odnijese shalu dolaze helikopteri.
Tu je greska piloti bespilotnih bi imali dosadan ali najvazniji posao u lancu.

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 33937

U pescari je gust teren sa peskovitom povrsinom a drvece je bagrem i cetinar koji gore ko sibica a u banatu vetra ne fali nikad. Videli ste na snimcima koliko brzo pozar proguta drvece.

Ovo vise lici na one pozare po Americi a koje oni vise resavaju retardantima i izolovanjem pozara.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6983
  • Gde živiš: Srbija

Deliblatska Peščara je već 20 godina pod video nadzorom. Treba se malo raspitati, pre pisanja...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Problem pri gašenju požara predstavlja pre svega vetar, kojeg na tom području ima skoro svakodnevno.

Drugi problem je pesak koji onemogućava prolazak terenskim vozilima, jer se zaglavljuju.

Treći problem je velika gustina šume.

Četinari se veoma teško gase, jer smola u njima sagoreva kao gorivo. Sa zemlje je moguće gasiti sve dok vatra ne zahvati krošnje i to pod uslovom da vozila mogu da priđu. Kada vatra zahvati krošnje, gašenje je moguće jedino iz vazduha.

offline
  • Pridružio: 12 Mar 2009
  • Poruke: 87
  • Gde živiš: Zemun

Napisano: 21 Avg 2026 15:41

Dva il67 u pripravnosti. Bespilotne letelice koje detektuju pozar u početku. Ova prva dvojica grunu 90 tona vode u pravom momentu i idemo svi na pivo. Istina nisu za planinske terene. Ali veći deo Srbije je brdovit i ravan. Znaci tu su potpuno upotrebljivi. Osim toga njihova nabavka bi bila dobra i za susedne zemlje kojima bi bili neprocenjivi, a nedostupni su im. Zatim ne treba se oslanjati na jednu opciju. To niko i ne radi. Nego na kombinaciju helikoptera i aviona. Ka 32 je radni konj stvoren za ovakve zadatke i neuporediv sa ostalima koje nemam nameru da podcenjujem zato što su i oni odlični.Za nepristupačne terene onaj at 802 u neograničenim količinama. Podcenjujemo be 200. To za nedovoljnu iskoristivost hidroaviona kod nas stoji. Ali verujem da je upravo zbog svoje konfiguracije i robusnosti idealan za nagle manevre u nepristupačnim terenima. Možda grešim. I naravno pomoć drugima kao punokrvnog hidroaviona. Sve to košta kao jedan i po Rafal.

Dopuna: 21 Avg 2026 15:55

Jester
Problem ne postoji od jula nego je sigurno uočen još 96. kada je tamo bio veliki požar sa jakim vetrom. Znaci bilo je dovoljno vremena za pripreme tehnike i razradu strategije. Procedure postoje,ali ja nisam stručno lice i ne želim da govorim o tome.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 3459 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 9 sakrivenih i 3391 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16981 - dana 24 Jun 2026 07:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Aleksa 3215, aleksmajstor, alternator, Asparagus, AudioTehnica, avijacija, bobor, bojan_t, bojcistv, Bojke549, boro975, Cirkon, Djokislav, Djota1, DragoslavS, Feller, GeoM, gost321, havoc995, Jakonjveliki, JOntra, Kawa26, klepesina, Kobrim, Lj_ubo, Manjane, marko.markovic, Milan A. Nikolic, Miler88, MiljanXD, Mićko, nebojsag, nenooo, Nobunaga, Pekman, S-G, samsung, sap, saputnik plavetnila, Sirius, skok, Smiljkovich, Srki98, stegonosa, suponik, suton, tamno.nebo, tooljan, Tribal, ujke, USSVoyager, Vanderx, varda, vathra, vazduh, vidra boy, VonDrobac, vukan0799, xAlex2