offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: voja64, sremac983, amstel, Cranium, Trinitron1, miodrag, komkom, MiG-29M2, theNedjeljko, black venom, radionica1, BraneS, Ingrutin, upitnik
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
metemma ::
Опет прича "знате дали би ми Србима права, ал направили су Вуковар/Сребреницу/Рачак, па сад не можемо"
Земља на којој живе Курди је курдска, и они на њу имају право, сигурно више од неког Ирака или Сирије чије су границе нацртали Енглези и Французи како им се ћефнуло или Ирана или Турске који су били империје које су окупирале друге народе.
To možeš da pričaš nekom ko ne zna istoriju, ja sam masterirao upravo na temi iz Bliskog istoka koja obrađuje bilateralne odnose SFRJ i arapskih zemlja i Izraela tokom Hladnog rata i odnose SFRJ sa SAD i SSSR-om tokom sprovođenja jugoslovenske bliskoistočne politike.
Dovoljno je reći jedno: u vremenu kada se pominju termini Irak i Sirija, Kurdistan ne postoji kao geografski pojam – Kurdistan – „zemlja gde žive Kurdi“ tj. to nije ime države već geografski termin izašao iz etničke odrednice (poput staroturskog Sirbistan – zemlja gde žive Srbi). Opet bih podvukao da ne bi trebalo koristiti istoriju za opravdavanje nečijeg prava na državu jer može da odvede u žestoki haos.
Nacionalizmi na Bliskom istoku nastali su pred kraj 19. veka (i kurdski i arapski/lokalni) tako da po tom gledano, Kurdi i Arapi su skoro isti. Dok je brod zvani Osmansko carstvo tonuo, Kurdi su ostali na njemu do samog kraja, dok su Arapi pobegli. Sad uporediti njih sa Arapima u istom periodu 1918-1923. godina.
Ne postoji Turska imperija već Otomansko carstvo, a to je različito ma koliko god je ušlo u svakodnevnom govoru tipa: „Kale… Tu su bili Turci“.
Vrlo je interesantno koliko se priča o antagonizmu Turaka i Kurda iako se zaboravlja da su Kurdi, iako podeljeni među sobom, tokom postojanja Osmanskog carstva imali prisne odnose sa sultanom – a kako se imperiji bližio kraj tako se uloga Kurda povećavala (npr. ovo o Jermenskom genocidu – koji su počinile mahom jedinice sastavljene od Kurda, ali kojima su Osmanlije komandovale).
Kurdi su bili na dohvat ruke do države (Ugovor u Sevru), ali ti Englezi i Francuzi su videli da su Kurdi nedorasli (skup plemena, manje organizovanih nego Arapi) i da ima jačih pa su ih izbacili iz sporazuma (Ugovor u Lozani). Umesto toga, napravili su Irak i Siriju.
O crtanjima granica velikih sila ne bih da polemišem, jer smo i mi isto prolazili kroz istoriju, da li to znači da smo i mi u rangu Iraka i Sirije? Ovo za Iran i Tursku koje su bile imperije i koje su „okupirale druge narode“ ne bih da komentarišem jer nema veze sa današnjim stanjem. Samo još to fali, pa da Srpsko carstvo prikažu kao okupatora severne Grčke, Albanije i današnjeg prostora BJR Makedonije, ili da su Rusi nekad bili okupatori Finske, Poljske, Ukrajine, itd. To možda bude, u govorima Jelene Milić, Kandićke i ostalih dušebrižnika…
Opet kažem: da mi batalimo dalju istoriju i to ko ima više prava na teritoriju već da gledamo današnje stanje.
Još nešto: prema zvaničnom stavu PKK (čiji je ekvivalent u Siriji PYD, koji je osnivač YPG-a), Srbi su počinili genocid u ratovima devedesetih. To su rekla dvojica Kurda, članova PKK, koji su krstarili Srbijom, držali tribine o tome kako je njihova borba pravedna i to, a ja se našao na jednoj koju je organizovao kontroverzni „Centar za kulturnu dekontaminaciju“. Sad ti vidi ko od naših podržava Kurde i zbog čega.
Iako treba da ih mrzim iz dna duše, jer su rekli da sam i ja odgovoran za nešto što se dogodilo na mestu gde nisam bio i kada još nisam krenuo u predškolsko, ne mrzim ih već na njih gledam kako oni na nas gledaju.
metemma ::
Нит је отимање КиМ морално нити је то шиптарска земља као што је Курдистан курдски. Баш напротив, и Курдима и Србима је земља отета насиљем.
Какви ђавољи морални разлози 1999?
Ovaj turski upad u Siriju je agresija jer ga nije odobrio SB UN. Naveo sam to jer postoje korisnici koji podržavaju intervenciju Turske (zato što Turci ratuju protiv američkih igrača) iako je ona protivpravna. Agresija na SRJ 1999. takođe je bila protivpravna. Zato kažem: ako želi neko da govori o moralu i poštenju treba da ih posmatra isto, a ne ono: kad meni odgovara tad je ok, kad mi ne odgovara tad nije ok.
Upad Turaka ne podržavam ali ako žele da se biju sa Kurdima podržavam; nezavisnost Kurda ne podržavam ali ako žele da se biju sa Turcima podržavam.
Nadam se da si shvatio o čemu govorim.
Zato ja kažem: ne treba moralisati, plakati nad kurdskom sudbinom i radovati se turskom upadu, gledati sa distance.
Retoričko pitanje, ne očekujem odgovor:
Da li je Kosmet srpska zemlja koliko i prostor nekadašnjeg Vojvodstva Srbije i Tamiškog Banat srpski?
Čuj, Kurdima oteta zemlja nasiljem? Kad? Kurdski emiri do bitke kod Čaldirana 1514. (između Osmanlija i Safavida) čas su bili vazali sultana, čas šaha – oni su im sami dali zemlju. Tada je nastupila i podela koju vidimo i danas (osmanski Kurdi su podeljeni u Siriji, Iraku i Turskoj – delovima kojima je upravljao sultan; iranski Kurdi su danas u Iranu).
|
