Ти се зезаш када пишеш ово шта је фер а шта није или си озбиљан? 😃
Игра је озбиљна и велика. У колико Запад пристане да потпише споразум о неширењу на исток тјст. у колико пристане да Украјина одустане од НАТО-а, то значи да ће Украјина припасти у Русима. Никаква даља улагања запада у Украјину немају више смисла. То је онда пораз НАТО-а. Тим поразом се ломи кичма НАТО савезу и он ће се распасти. Нема никакву сврху.
Као што рекох игра је велика.
U svakom narodu , populaciji , drzavi , naciji 70 - 90 % ljudi je pasivno , promene prave onih " agresivnih " 10 - 30 % . A to promene mogu da budu pozitivne ili negativne . Sto se mene tice u krajinci su tek na pocetku stvaranja u krajnske nacije a da li ce to uspeti to ce buducnost pokazati . Najvecu gresku su napravili sa pucem i nasilnim smenom vlasti . I tada kada su to uradili nisu smeli da se zamere rusima . Isro tako kao sto svima normalno da bi amerika napala , okupirala ili pocela nuklearni rat kada bi meksiko ili kuba primimila americke neprijateljske snage. Na mestu rusa , jer bilo sta oni urade ili ne zapad bi ih proglasio krivcima i uveo neke kazne , onda ovako , osloboditi krajnu uz eliminaciju prozapadnog zivlja , fizicki ili iseljenjem , a svim ostalim drzavama istocno od nemacke i italije stavitu do znanja da nato snage mogu biti samo simbolicno kod njih sve vise od toga bice unisteno pa po ceni nuklearnog rata koji bi unistio planetu zemlju.
Sto se tice raznih sporazuma koje pominjete , strane koje su ravnopravne i imaju interesa postovace sporazume. U svim drugacijim okolnistima , sporazumi ne vrede ni papira koji su napisani.
Ne znam sta ce sada da se desi ali ono sto sam siguran ako bilo sta bude i to rusi ne iskoriste i stave krajnu pod svoju kontrolu , rusija za 20-50. god. drzavu nece imati . A za 200 godina rusi kao narod ili nacija nece postojati
Da sam namestu rusa , posto sam unapred osudjen da sam los momak cekai bih u kranski napad za izgovor da uradim kontranapad i stavum celu u krajnu po kontrolom , pa makar i lazirao u krajnski napad . Da sam mestu u krajinca spustuo bih loptu na zemlju , postao biv manje vise neutralan , izgladio odnose sa rusima i cekao i jacai i cekao .
Marko Marković ::U slučaju da dođe do sukoba po meni bi Rusi kao prioritet trebali da postave potpuno uništavanje ukrajinske vojske a ne zauzimanje teritorija. Jednostavno UA treba naneti takve gubitke u ljudskim i materijalnim resursima( pre svega kod naci jedinica) da se NATOu neisplati dalja ulaganja u njih, bukvalno da ih vrate u kameno doba, da se decenijama oporavljaju.
Poraz takvih razmera sigurno bi doveo do krupnih promena na političkom planu u samoj Ukrajini a možda i pojave nekih novih aktera u politici spremnih da pristanu na kompromisne dogovore.
Ја сам о овоме писао давно, да ако дође до сукоба, да ће Руси ово управо и урадити...ићи ће на потпуно уништење војних ефектива УА, а да градове неће ни таћи...слично су урадили у Грузији, стим да су ипак ушли у Цимвали јер су морали....овде у (у)крајини неће ићи и тући ће као што сам ономад написао, све по дубини територије, значи магацине, скалдишта, опрему, ПВО, да потпуно одсеку ове на првој линији фронта од снабдевања, затим ће тући ове на првој линији фронта, док их у потпуности не униште..неће ту бити оаквог путшања да беже, бар када су ови нацистички батаљони у питању и остала плаћеничка багра а има је преко 17000...А када то заврше сви они стингери, џевелини ће бити лепи трофеји код Руса као ономда грузијска цела армада напуштена....
Ти се зезаш када пишеш ово шта је фер а шта није или си озбиљан? 😃
Игра је озбиљна и велика. У колико Запад пристане да потпише споразум о неширењу на исток тјст. у колико пристане да Украјина одустане од НАТО-а, то значи да ће Украјина припасти у Русима. Никаква даља улагања запада у Украјину немају више смисла. То је онда пораз НАТО-а. Тим поразом се ломи кичма НАТО савезу и он ће се распасти. Нема никакву сврху.
Као што рекох игра је велика.
Znam ja šta je igra i znam da svi cinični do bola samo me boli uvo za obe strane i da mi ništa dobro necemo dobiti ne dobijamo od obe strane.
NATO nas je mozda više zaduzio istina ali taj dil sa obzirom na geografiju nece biti dobar po nas
1. Kako je definisan specijalni status Donenjckog i Luganskog, kroz prelazne lokalne vlasti?
2. Kako i kada je definisano odrzavanje lokalnih izbora u tim dvema oblastima?
3. Sta je definisano za granicne prelaze kome su obavezi ih predaju posle lokalnih izbora?
4. kako je definisano sporazumom socijalno ekonomski odnosi?
5. Kako je definisan povratak i cijeg bankovnog sistema u dvema republikama?
6. Kako je definisana decentralizacija koju je usvojila Vrhovna rada, u skladu sa sporazumom? i kako UKR tumaci fusnotu koja se odnosi na decentralizaciju, a kako lokalni organi?
Ovo o primiriju i povlacenju naoruzanja i nadgledanja OEBS-a nije bitno.
Izbori su održani 2018 po Minsku 2 tako da je ta vlast legitimno odabrana od strane građana Donjetska i Luganska, isti su sporazumom pristli da poništi referendum iz 2014 tako da od odvajanja nema ništa.
Spec. status i sve ostalo ne može pre nego što Ukrajina ne izmeni ustav, što su trebali još 2015 uraditi. Ustavom je trebalo biti omogućeno da ove dve republike funkcionišu kako i funkcionišu sa kompletnim aparatom kojeg su još ranije organizovali, drugim rečim postojeće stanje bi se legalizovalo. Imali bi i pravo na narodnu miliciju što bi trebalo da bude nešto kao teritorijalna odbrana u bivšoj Jugi, barem ja to tako shvaćam ali bi granicu prema Rusiji kontrolisao Kijev, tj. drzavne strukture.
Što se samog sporazuma tiče ja sam ga objavio ovde juče.
Imam ja i prvi i drugi sporazum odštampan zarad lične arhive 😂.
E sad ti se neke stvari preskočio. Ukr Rada je u skladu sa dogovorom i sep 2014 donela tzv “Law of Ucraine of local selfgovermant in Donetsk and Luhansk” i bio je donešen na rok od tri godine a posle toga se produžuje na po god dana sve do 2021, ne znam trenutni status.
U skladu sa dogovorom trebalo je održati lokalne izbore u celoj UKR (koji su trebali biti 2014 ali usled rata pomereni na 2015)kako bi se izabrali lok organi vlasti i kasnije decentralizacija i ustavne reforme do kraja 2015 kako je naglašeno sporazumom. Izbori su zakazani za okt 2015. Ovaj datum izbora je odmah odbačen od DNR I LNR i oni su svoje lokalne izbore održali ja mislim u julu 2015. Tu je odmah pao sporazum iz Minska, lokalne izbore nisu prihvatili pošto su održane van ustavnog okvira Ukr, a sporazum predvidja konsultacija o modalitetu lok izbora, nije bilo Zaharčenko i ostali su rekli da nemaju šta se konsultovati pošto im je garantovan spec status, ukr to odbila spec status nije sporan ali dobijaju posle izbora u celoj UKR, kada se izaberu lok organi, kako predvidja sporazum po njma itd itd da ne idem u detaljnu hronologiju. Zato i kažem niti je važeći niti je precizan već je plod prekida neprijateljstava i zamrznutog konflikta…mnogo pre 2018 je ovaj sporazum propao. A o izlasku na granice odmah su čelnici DNR I LNR odbili, da ne bi bilo bezbedno, iako je to trebalo uraditi tek posle lok izbora. Narodna milicija tako je definisana je i postajala za održavanje “public order” teško da je to TO, ali čelnici DNR I LNR su tako kao ti tumačili tu fusnotu. A o vraćanju u poreski sistem UKR, i bankovnog sistema, nije se ni pričalo. Nažalost posle onoliko krvi suživot UKR i ta dva regiona, ne čini mi se moguć, uz sva dešavanja posle uključujući i trenutna.
Ukr od straha ponavljanja Krima ne želi popustiti ni malo, DNR I LNR nema šanse da će prihvatiti bilo kakvo vraćanje suvereniteta.
Te sam mišljenja da se jedino nezavisnošću ove dve oblasti može rešiti problem, loše po UKR ali kada te neko ne želi, silom možeš vratiti ali to je isključeno, a UKR postaje rob te dve oblasti…ali lako je meni da tako sečem nije moja zemlja.
