Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 8Ovo se svidja korisnicima: raketaš, Bubimir, Milan A. Nikolic, draganl, ladro, PlayerOne, Panter, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cisto da napomenem da UK ipak ne moze samostalno da ispaljuje nuklearne rakete, vec mora to da radi po odobrenju vrhovnog komadanta NATO saveznickih snaga, koji je po pravilu uvek amer. Cak ne mora mnogo da se gugla, solidno je pojasnjeno na vikipediji. To pravilo je ustanovljeno od momenta kada je UK pristala da koristi US Polaris rakete, pa i posle za Tridente. Esad, kako bi to zapravo u praksi izgledalo.... ko zna ...

kraj offtopika

• 2Ovo se svidja korisnicima: luka35, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@luka35
Ok sad i ja moram da pročitam bar tih par strana
Kad to obavim javljam ti se.
Za ostalo sam odgovorio ali pošto ti promaklo, Nisu u ratu zvanično i ne vidim šta je sporno u tom šta radi (koliko sam ovde čuo).
No, ne znam kao što rekoh ni šta mu tovare jer nisam sve pročitao pa ne znam ni kako pravdaju odluke.
Zamravanje računa ima smisla samo ako je primao pare za širenje propagande što naravno jeste pitanje dokaza ali ako je i to uopšte problem. Samo maltretiranje ljudi koji su se upecali na rusku propagandu po meni je pogrešno.
Zamrzavanje imovine agresora je potpuno normalno pa i kao sredstvo odbrane EU jer ovaj rat i način je nešto što su oni mislili da je iza ovih krajeva. Rusija je to morala očekivati ako je bilo ozbiljne pripreme.

• 24Ovo se svidja korisnicima: Dolinc, Igritelj, kolle.the.kid, kunktator, draganl, luka35, zoran77, ladro, Tila Painen, zemljanin, Istman, crnitrn, Lucije Kvint, Panter, zlaya011, Beardonitch, Savantije, Wrangler, ILGromovnik, PMsnow, Otto Grunf, BraneS, rednap, styg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a ::
Zamravanje računa ima smisla samo ako je primao pare za širenje propagande što naravno jeste pitanje dokaza ali ako je i to uopšte problem.
Zamrzavanje imovine agresora je potpuno normalno pa i kao sredstvo odbrane EU jer ovaj rat i način je nešto što su oni mislili da je iza ovih krajeva. Rusija je to morala očekivati ako je bilo ozbiljne pripreme.
Šta znači primati pare za širenje propagande? Tom logikom svim portalima, radio i TV stanicama treba zamrznuti račune. DW, BBC na jezicima drugih naroda su edukativni programi? Koja je funkcija floskule sloboda govora?
Druže.... komplikuješ odgovor bez ikakve potrebe, ali nije neočekivano

• 7Ovo se svidja korisnicima: lacko, mocnijogurt, Bobrock1, Komentator, CCCP, Žrnov, sap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mocnijogurt ::Cisto da napomenem da UK ipak ne moze samostalno da ispaljuje nuklearne rakete, vec mora to da radi po odobrenju vrhovnog komadanta NATO saveznickih snaga, koji je po pravilu uvek amer. Cak ne mora mnogo da se gugla, solidno je pojasnjeno na vikipediji. To pravilo je ustanovljeno od momenta kada je UK pristala da koristi US Polaris rakete, pa i posle za Tridente. Esad, kako bi to zapravo u praksi izgledalo.... ko zna ...

kraj offtopika

Možemo čitati "Wikipediju", a možemo i zvanične dokumente.

"Velika Britanija je priznata kao jedna od pet država sa nuklearnim oružjem prema Sporazumu o neširenju nuklearnog oružja. Trenutno poseduje četiri podmornice sa balističkim raketama i održava kontinuirano raspoređivanje nuklearnog oružja na moru od 1969. godine. Velika Britanija je napustila svoje programe hemijskog i biološkog oružja pedesetih godina 20. veka."

link na sajt "Nuclear Treaty Initiative" NTI:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

A evo i malo oko pojašnjenja terminologije:

"Nuklearni sistem odvraćanja Velike Britanije — Trident — je balistički raketni sistem baziran na podmornicama. Sastoji se od četiri podmornice klase Vangard, od kojih svaka može da nosi do šesnaest raketa Trident II D5, koje su opremljene nuklearnim bojevim glavama britanske proizvodnje. U svakom trenutku, barem jedna od ovih podmornica je kontinuirano na moru, potopljena, neotkrivena i spremna da trenutno odgovori ukoliko bi Velika Britanija bila napadnuta.

Kritično je da je lanac donošenja odluka i ovlašćenja za lansiranje nuklearnog oružja u potpunosti britanski. Samo premijer ima ovlašćenje i mogućnost da odobri njihovu upotrebu. Ne postoji mehanizam koji zahteva dozvolu druge zemlje — kao što su Sjedinjene Države — pre lansiranja. Zapravo, rakete na ovim podmornicama mogu se lansirati bez ikakve spoljne kontrole ili ulaza."

"Da li je Trident zavisan od američke tehnologije?

Ovo nas dovodi do ključne nijanse: iako je Trident operativno nezavisan, on se značajno oslanja na podršku i saradnju SAD.

Ujedinjeno Kraljevstvo iznajmljuje same rakete Trident II D5 iz zajedničkog fonda koji deli sa Američkom mornaricom. Same rakete proizvodi i održava Lokid Martin u Americi, a periodično se remontuju u SAD. Pored toga, podmornice klase Vangard i njihova naslednica – klasa Drednot – u velikoj meri se oslanjaju na niz sofisticiranih i specijalizovanih komponenti koje isporučuju SAD. Štaviše, Ujedinjeno Kraljevstvo i SAD redovno sarađuju na istraživanju, razvoju, logistici i objektima za održavanje.

Ukratko, britansko nuklearno odvraćanje je svakako duboko isprepleteno sa američkom tehnologijom, komponentama i infrastrukturom."

"Da li ovo ugrožava nezavisnost?

Razumljivo je da kritičari često ističu ovu zavisnost, tvrdeći da bi takvo oslanjanje moglo da ugrozi britanski suverenitet ili operativnu nezavisnost. Međutim, ovo propušta ključni praktični detalj: Velika Britanija je bila pedantna u osiguravanju da njeno strateško odvraćanje ostane operativno nezavisno u praksi i po dizajnu. Evo kako:

1. Iako Velika Britanija i SAD zajednički koriste raketni sistem Trident II D5, svaka zemlja nezavisno poseduje i kontroliše rakete koje raspoređuje. Rakete u vlasništvu Velike Britanije su napunjene nuklearnim bojevim glavama koje je projektovala i proizvela Velika Britanija, a lansiraju ih britanske podmornice, sa posadom isključivo od strane osoblja Kraljevske mornarice.

2. Velika Britanija ima potpunu kontrolu nad sistemom komandovanja i upravljanja. Komunikaciona infrastruktura koja se koristi za izdavanje naređenja za lansiranje je potpuno suverena. Ne postoje „blokade“ ili kontrole veta koje bi omogućile SAD - ili bilo kom drugom savezniku - da uskrate Velikoj Britaniji mogućnost lansiranja raketa ako premijer odobri njihovu upotrebu.

3. Kada podmornica Trident napusti Faslejn, nije joj potrebna neposredna spoljna tehnička ili operativna podrška za lansiranje svojih raketa. Podmornice mogu da deluju autonomno mesecima, ostajući potopljene i nevidljive, spremne da deluju samostalno ako je potrebno."

"Zabluda o neposrednoj zavisnosti

Iako britanski sistem očigledno ima koristi od američke tehničke i logističke pomoći na duži rok, važno je naglasiti da svako potencijalno opadanje britanskih nuklearnih kapaciteta zbog povlačenja američke podrške ne bi bilo trenutno – daleko od toga.

Ako bi hipotetički američka podrška bila povučena sutra, i dalje bi trebalo nekoliko godina – možda deceniju ili više – da se britanski sistem „Trident“ degradira do tačke u kojoj bi operativna nezavisnost bila zaista ugrožena. Ovaj produženi vremenski okvir postoji upravo zbog opsežnih, dobro planiranih zaliha, rezervnih komponenti, dobro uspostavljenih domaćih kapaciteta za održavanje i obučenog osoblja.

Štaviše, svako jednostrano povlačenje američke podrške bilo bi izuzetno malo verovatno. Velika Britanija i SAD održavaju izuzetno bliske i duboko integrisane odbrambene odnose od Sporazuma o međusobnoj odbrani iz 1958. godine (redovno obnavljanog), osiguravajući dugoročni, zajednički strateški interes za kontinuiranu saradnju.

Da bi osigurala da njena odvraćajuća snaga ostane potpuno kredibilna i nezavisna, Velika Britanija nastavlja da ulaže velika sredstva u održavanje, nadogradnju i modernizaciju svojih nuklearnih snaga. Ova investicija uključuje predstojeću zamenu podmornica klase „Vangard“ novim podmornicama klase „Drednot“. Ovaj program, koji je već u toku, dodatno učvršćuje sposobnost Velike Britanije da održi svoju suverenu odvraćajuću snagu u narednim decenijama.

Štaviše, Velika Britanija nastavlja da razvija svoje domaće industrijske i tehnološke kapacitete, stalno unapređujući nezavisnost diverzifikacijom i jačanjem sopstvenih kapaciteta – čak i u oblastima koje se tradicionalno oslanjaju na američku podršku."

"Nezavisan, a ne izolovan

U suštini, operativna nezavisnost za Trident znači da, uprkos oslanjanju na međunarodnu saradnju (posebno sa SAD), Velika Britanija ostaje potpuno autonomna u pogledu donošenja odluka i praktične upotrebe svog nuklearnog odvraćanja.

Trident nije „iznajmljena“ sposobnost; ne zavisi od tuđe dozvole. Umesto toga, on je potpuno i istinski operativno nezavisan: Velika Britanija sama odlučuje kada, gde i kako će koristiti ovaj sistem. Ključno je da, iako se Trident oslanja na tehničku i logističku podršku Amerike, takva zavisnost je strukturirana strateški – otporna je, dugoročna i inherentno bezbedna, dizajnirana upravo da izdrži fluktuacije ili političke turbulencije u međunarodnim odnosima.

U teoriji, Velika Britanija bi mogla da replicira aranžmane za proizvodnju, održavanje i testiranje raketa koje trenutno pružaju SAD, ali praktično i ekonomski bi to bilo izuzetno skupo, izazovno i dugotrajno. Iako Velika Britanija nesumnjivo ima naučnu i tehničku stručnost da na kraju postigne takvu nezavisnost, ogromna ulaganja u infrastrukturu, decenije izgradnje veština i političke složenosti čine ovu opciju veoma nepraktičnom."

link na sajt: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 7Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, kolle.the.kid, Pavel Medved, Trinitron1, Panter, sap, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kazablankasrb ::Ukro TG kanali prenose izjavi Sirskog da je 90% Kuljanska oslobodjeno.
I jedni i drugi ga oslobodili 😂

Prije nekoliko dana u rajon Kupjanska došle ruske elitne ekipe dronova, tako da je situacija dosta neizvesna. Ukri pričaju o "tampon zoni smrti" koju su te ekipe ustvarile. Tako da situacija nije jasna i treba još sačekati.

Mapa Kupjanska: @Pouletvolant3;

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 29Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, yagosh, proleter373, bojcistv, sremac983, Bubimir, alenvprekrsku, kolle.the.kid, luka35, Milan A. Nikolic, draganl, Povratak1912, Asparagus, nebidrag, ladro, Komentator, Tandrčak, MaRtInsrbija1993, GH69, Giskard, halkin gol, rovac, Panter, sap, zlaya011, omen, Otto Grunf, rednap, Stanlio
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac , da skratimo priču , ameri jesu tupi i glupi , ali ne toliko da dozvole nekom Pakistancu ili Indusu koji je premijer Britanije da napadne Ameriku, osim engleskih izvora potraži malo i neke druge izvore i onda ukljući svoje sive vijuge, britanci ne smiju prdnuti u toj podmornici bez da pitaju amere.

• 64Ovo se svidja korisnicima: yagosh, laurusri, haris1913, luka35, alenvprekrsku, kolle.the.kid, Pera Ždera, A.Nevski, kunktator, Fabius, draganl, Georgius, nextyamb, mnn2, boromir, zlatkoa987, darkkran, nick79, nebidrag, ladro, Trinitron1, hyla, dejno, Tila Painen, ss10, zemljanin, Istman, Žoržo, Ne doznajem se u oružje, PlayerOne, nevjerna beba, crnitrn, Lucije Kvint, raketaš, Stod, beowl, panzerwaffe, Mi lao shu, Denaya, halkin gol, Žrnov, rovac, darcaud, Panter, StalniPromatrač, debeli, zivojin32, sap, gajasvi, zlaya011, tecataki, Vrač, brundo65, ILGromovnik, Profesor_018, S2M, Gogi_avio, Otto Grunf, skylab1111, Wehicle, BraneS, styg, Stanlio, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Zamrzavanje imovine agresora je potpuno normalno pa i kao sredstvo odbrane EU jer ovaj rat i način je nešto što su oni mislili da je iza ovih krajeva."

Mene zanima na koju je članicu EU Rusija i kada izvršila agresiju da bi se mogla proglasiti agresorom?
Da li se je u pitanju pravna kvalifikacija agresije u skladu sa poveljom UN?

Ako jeste, kako je EU propustila da sankcioniše druge aktere koji su na potpuno identičan način kršile povelju UN?

Ako nemamo odgovore na ova pitanja ajde da prestanemo da kenjamo i da pričamo kao odrasli ljudi. Kretenski je nazivati Rusiju agresorom i pravdati sankcije prema istoj ako institucije i države koje je sankcionišu imaju vrlo jasnu i očiglednu istoriju kršenja istih pravila UN prema drugim suverenim državama. Dakle ili kažemo agresori sankcionišu agresora zato što im se ne sviđa njegova agresija, ili ne seremo i ne koristimo političke floskule već lepo kažemo jedan strateški geo-politički blok koristi sva politička i ekonomska legalna i nelegalna sredstva da naškodi svom strateškom protivniku i nanese mu strateški poraz.
Da tek ne komentarišem debilnost "jer ovaj rat i način je nešto što su oni mislili da je iza ovih krajeva." Bukvalno nema 30 godina kako su isti ovi što su "mislili" to isto radili državi u kojoj većina forumaša živi. Dakle oni mogu da se prave da su mislili da ovakav rat ne može da se desi u Evropi, ali ne mogu da iskreno to misle jer bi u tom slučaju morali biti ozbiljno mentalno retardirani. Istorijske činjenice su nepobitne a one nam govore da je nelegalna oružana agresija na suverenu državu zarad postizanja političkih ciljeva agresora redovna pojava i da smo svedočili istoj direktno ovde pre 26 godina i to od strane ovih koji se sad isčuđavaju.

Ko boga vas molim batalite narative i mentalna sranja i daj da pričamo realno. Niti zapad ovde brani demokratiju i ideale, niti Rusi ovo rade zarad "kletve kneza Vladimira Rurikoviča". U pitanju je strateški sukob u kome svi igraju tako da nanesu poraz protivniku. Nema pravila, nema pravednih, nema međunarodnog prava i nema moralne superiornosti.

• 9Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, draganl, zoranbig, beowl, Mi lao shu, halkin gol, Žrnov, boro975, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče sankcioniranja Bauda i pozivanja na evropske vrijednosti, samo to, što je pred kratkim izjavio Handke, da su svi oni, koji se pozivaju na Evropskle vrijednosti zapravo novo smeče a svi oni, koji jih reprezentiraju, su obični šupci ( izvinjavam se na Engleskom ali to su bukvalno riječi, koje je upotrebijo nobelovac Handke)... I, da se nadavežem.. Ove kobajagi evropske vrijednosti, koje su u funkciji trenutačnih "Schwabovih lutaka, koje vladaju u EU" su baš poluge, oko kojih če se ovaj sukob, prelomiti... Ako uspiju suverenističke sile u EU ( i sa njima i večina stoke sitnog zuba ), preokrenuti trenutni narativ Švabovih ( ili ako hočete Soroševih ) lutaka, onda bi mogli, da dođemo do neke solidne solucije za rat u Ukrajini ako ne, onda nam svoima sleduju suvi obroci...

• 8Ovo se svidja korisnicima: kolle.the.kid, draganl, Trinitron1, dragoljub11987, ILGromovnik, Otto Grunf, skylab1111, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

О Жаку Боду и слободи говора у ЕУ:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Stanlio, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@yrraf
obati pažnju: jer ovaj rat i način je nešto što su oni mislili da je iza ovih krajeva.
Prosto kazna za napad na njihov svet. Kažem kako oni to izgleda vide a ne ja lično. Dal se to nekom pa i tebi sviđa nije bitno. Oni su u pitanju.
Ja lično nisam iznenađen od 2014. ali jesam razočaran jer stvarno sam mislio da je Rusija napredovala više i da ciljeve postiže pametnije. Izgleda da ima neki fini pristup prema mrskom zapadu pa ide kroz medije, mreže i ostalo dok za bratske potrebe ide čizmom.
Sve već rečeno još kad je ovo počelo da se ne ponavljam.
A agresija ko kuća tu nema mane i samo je možemo (ne)opravdavati kako ti milo.
Moskva je sad, London npr. kad su jurnuli na Suec, SAD u Irak. Šta je tu sporno?
Svi oni su imali "jake" argumente za svoja dela ali što bi to mene obavezivalo da to prihvatim?