Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš :: tehnićki direktor je održao sastanak sa svojim vodećim oficirima inženjerima i naredio da strogo poštuju pravila i dokumentaciju po kojoj se rade topovi, i da ne mudruju. T.

Moze neki izvor, hvala unaprijed

• 12Ovo se svidja korisnicima: Panter, Trinitron1, ILGromovnik, strelac07, Prašinar, Leonov, kendzo-andzo-boni-fju, S2M, Mcdado, MiloradKomadic, nenooo, Stanlio
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Niko nije rekao da je pvo nepotrebna samo jako skupa (cijeli svijet se napregao da ukrima obezbjedi pvo a stanjuje se svakim danom, kao i ruska) i manje efikasna kao sredstvo odvracanja. Da Ukri imaju SS-18 rata ne bi ni bilo. Ajde da ne idemo dalje.
Auu druže, pa nije valjda da si se i ti primio na zapadni MSM narativ. Neće valjda i ovde na forumu kolektivni zapad da postane "cijeli svijet".
PVO je skupa to je tačno, uvek je i bila. Ali i tu treba stvari gledati šire. Ako PVO štiti aerodrom sa milijardama dolara u vrednosti aviona i naoružanja, da li je i onda skupa?
Postoji i detalj da su zapadni PVO sistemi prvenstveno pravljeni kao komercijalni proizvod koji treba da zaradi novac pa tek onda po merilima efikasnosti. Zato im i jedte takva efikasnost.
Kažeš i ruska PVO se tanji. Ja da budem iskren nisam to primetio. Ima gubitaka kao što ih ima u svakom ratu ali nisam primetio da Rusi skidaju PVO sa jednog važnog objekta da bi branili drugi.
Treba po mom mišljenju svi da jednom shvatimo da PVO nikada i nigde nije bio niti će biti predviđen i projektovan da brani SVE. PVO treba da štiti važne objekte, strateške tačke i jedinice i to je to. Nemoguća misija je napraviti "kišobran" iznad cele države. To ne može ni Izrael koji ima teritoriju duplo manju od Podmoskovlja pa zašto to očekujemo od Rusije.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zlaya

Ti izgleda pijes kool-aid s druge strane

Otkad je zapadni PVO komercijalni proizvod? Htjeli ili ne ipak Zapad zna da napravi nesto bolje od Rusa (sem Moskvica) no nije poenta to, poenta je da (ponavljam) za odbranu suvereniteta drzava sa ogranicenim vojnim budzetom (Iran, SK, Srbija?) mnogo bolje je uloziti novce u ofanzivna oruzja nego pvo. Za velike igrace uglavnom je bitan PRO a ne PVO i dugacka "batina".
Nije problem da li je pvo skupa u poredjenju s onim sto brani nego sto tesko da moze da odbrani (vidjesmo Iran Izrael).

A kad rekoh cijeli svijet se natego, NATO vjerovatno ima vise pvo sistema nego (ne racunajuci Izrael, Ruse iz ociglednih razloga i Kineze) ostatak planete zajedno. Ali ajde prihvatam opasku i prepravicu u "zapad"
Ruska pvo trpi gubitke brze nego nadoknadjuje (naci cu izvor ali bilo je ovde) dakle tanji se kao I ukrajinska. Srecom i jedni i drugi su imali dosta na pocetku plus ukri su i dobili solidan broj.

Ne znam sto mi je ovo trebalo

• 7Ovo se svidja korisnicima: ladro, jon istvan, Panter, Prašinar, djordje92sm, kalens021, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PVO je jeftin. I po cijeni kostanja sistema, odrzavanja, a i po ulaganju u angazovano ljudstvo. Ali zato jeste sredstvo nuzne samoodbrane i to uglavnom iznad svoje teritorije.
`Raketna vojska` je danas negdje metoda uzvracanja siromasnog covjeka ali i ekonomicni metod za gadjanje tog istog siromaha.
Dronovi su posebna prica, a posebna prica su dronovi za razvlacenje PVO poput Trembite, mada je to vise balisticka raketa.
Vidjecemo kako ce dalje ici tehnoloska trka oko dronova i svega sto ide protiv dronova. Negdje sam procitao da je ruska PVO najbolje od ruske vojske sto se pokazalo u ratu u Ukrajini. Rade mnogo i brzo su se preoblikovali na zahtjeve ovog rata. Bespilotne letjelice su na primjer zaustavili. Ukrajinska PVO je takodje dohvatila dosta toga i to starijim sistemima, a i pokriva dosta toga u sukobu sa nadmocnim protivnikom sa neposrednom lokacijom. Ne sumnjam da ukro PVO podupiru obavestajni podaci i komandna petlja Zapada ali ipak i oni sami rade dobar dio posla.
Rekao bih jos i da velike aglomeracije prave veliki problem. Bolje je planirati normalnu gustinu naseljenosti nego nagurati 20 miliona ljudi u Moskvu sto posle treba braniti odnosno pokrivati i zbog prakticnih razloga i zbog simbolickih.
Pri tome niko ne garantuje da neko sa Zapada nece isporuciti Ukrajini Tornado avione. I eto novog izazova za PVO Strany iako ta PVO ukljucuje i presretacku avijaciju.
Sto se ruskog VKS tice rekao bih da je ovo rat za Su 57, a ne za derivate Su 27/30. Znam da mnogo trazim ali nije ni `Ukrajina` bilo ko.

• 10Ovo se svidja korisnicima: babaroga, zlaya011, lacko, Prašinar, debeli, ILGromovnik, luka35, DejanSt, Žrnov, vladaa012
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cifra ::raketaš :: tehnićki direktor je održao sastanak sa svojim vodećim oficirima inženjerima i naredio da strogo poštuju pravila i dokumentaciju po kojoj se rade topovi, i da ne mudruju. T.

Moze neki izvor, hvala unaprijed

Izvor je prijatelj, sada ugledni profesor u mirovini, doajen spoljne balistike i aerodinamike, sin tog tehničkog direktora koji je s majkom bio isto tako interniran.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Prašinar, 357magnum, zlaya011, yrraf, jackreacher011011, bojank, nemkea71, djordje92sm, HogarStrashni, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::@zlaya

mnogo bolje je uloziti novce u ofanzivna oruzja nego pvo.



Problem nije samo tehničke prirode, PVO možeš uvek upotrebiti, ofanzivno naoružanje i ne baš. Na primer, aerodromi Skoplje i Tuzla su udaljeni od granice Srbije vazdušnom linijom oko 30km, 1999. je sigurno postojao određeni ofanzivni potencijal da se izvrše udari po tim aerodromima ali pretpostavljam da je procenjeno da bi bilja skuplja dara nego mera. U nekom manjem lokalnom sukobu bi to verovatno bilo moguće. Na kraju krajeva Rusi imaju maksimalan izbor napadnog naoružanja i nemaju problem da ga upotrebe pa im opet treba sva moguća PVO.
Penta kad je rat treba ti sve i uvek je svega malo.

• 20Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Panter, zoranbig, kolle.the.kid, Kriglord, kendzo-andzo-boni-fju, jackreacher011011, Prašinar, djordje92sm, Metanoja, Nemanja.M, Mcdado, jammedrudder, sap, mk, MiG-29M2, BraneS, rikirubio, Kototamopeva, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kako to PVO skupa Koridor pa zamisli te davne 1999 da nije bilo kakve takve ma poluzastarele PVO NEVA/KUB/Srela 10/Strela 2M/Šilo ili ti Igla, pa dodaj još PAT komponentu 20/3 pa Prage i L70 Boforse, sve je to držalo NATO bandu na velikoj visini i uvek u stanju pripravnosti. Zamisli da nije bilo te PVO kako bi A 10 špartali na maloj visini sa GAU 30 po položajima VJ na KiM a gde su razni F16, Herijeri, Miraži a gde su B2 i B52 da na miru lete i sipaju tone bombi po VJ na zemlji. Onako malobrojna ukro PVO drži VKSRF dalje od ostatka Okrain šta više imali si i nekokiko uspešnih zaseda gde su rusi gubili avione kao onomad 1995 KUB VRS što uhvatiše on F16 spuštenih gaća. A šta vi počinile stotine i stotine ukro BPL koje su lansirane ka teritoriji RF. Kao i artiljerija PVO je važna kocka u odbrani države možda je skupa u miru ali kad dođe potegni povuci vrlo jedna od bitnijih komponenata odbrane.

Rusi pogodili branu u Belgorodskoj obl koju ukri koriste za napade
Авиационный удар по дамбе в районе населенного пункта Поповка в Белгородской области, которую использовали ВСУ для ввода новых сил.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Maketa Patriota

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Zamisli da nemaju tu skupu PVO šta bi počinili ovi ukro BPL
За ночь уничтожено 93 украинских БПЛА над регионами России

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: Litostroton, Žrnov, Igritelj, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нисам никад перципирао ПВО као средство одвраћања већ као класично дефанзивно оружје. Имајући на уму ко нас је све нападао у задњих 100 година једино средство одвраћња би била она бомба чије се име овде не смије спомињати и која рецимо није одвратила нападе на Москву (град, не брод).

• 21Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Prašinar, Mi lao shu, djordje92sm, Frunze, Tila Painen, Milos1389, kalens021, Bobrock1, Bubimir, PlayerOne, S2M, bbogdan, SamostalniReferent, MiG-29M2, StalniPromatrač, brundo65, Don, amaterSRB, Žoržo, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upotreba te bombe je strogo definirana pravilom službe koje je poznato na zapadu. Nakon potapanja Moskve i grad Moskva te nekoliko napada na vitalne dijelove nuklearne trijade, da sad ne idem u dubinu problema. prije cca godinu dana V.V. Putin je promjenio to pravilo i javno je objavljeno.

Ukrajinska avantura na Kursk je po tom pravilu dozvolila zapovjedniku te operativne zone , čak zapovjedniku divizije na tom sektoru da upotrijebi bombu nekog nižeg taktičkog nivoa, par kilotona, bez da traži odobrenej od Moskve.

Vjerojatno da ima još nekih detalja u tom pravilu , recimo sigurno postoji razlika ako nema radio ili žičane veze sa Moskvom , front pada ????? ili ima radio ili žićane veze.

Po mom dubokom uvjerenju to je bila Putinova dobro pripremljena sačekuša , iako je NATO napravio maksimalno moguču blokadu svih komunikacija prema Moskvi , oni u Genštabu su znali sve što se događa , pustili NATO da se izblamira , zarobi regrute , pljačka dučane i civile, i onda ih tu drži na kratkoj lajni pol godine .

I ono najvažnije zajebali su britanske planere , koji su očekivali nuksu , i eskalaciju sukoba upravo po tom pravilu službe.

Iz toga izvlaćim zaključak da je Genštab imao vezu sa Kurskom jer stvar nije sjevnula, a to dalje potvrđuje moju tvrdnju o sačekuši. Jer da nije tako zapovjednik te divizije bi bio strijeljan po kratkom postupku jer nije upotrijebio ono što je morao po ustavu RF.

• 10Ovo se svidja korisnicima: bpvl, 13892, fantom_S, djordje92sm, dac, dani.tomic, Tila Painen, Litostroton, mk, omen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fantom_S ::Нисам никад преципирао ПВО као средство одвраћања веч као класично дефанзивно оружје. Имајући на уму ко нас је све нападао у задњих 100 година једино средство одвраћња би била она бомба чије се име овде не смије спомињати и која рецимо није одвратила нападе на Москву (град, не брод).
Zašto ruski bombarderi ne lete po dubini Ukrajine ?

Jer su ODVRAĆENI zbog PVO