Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 9Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, ZetaMan, mile33, kubura91, Betta, jarovitt, Trinitron1, šumar bk2, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda sinoć još jedan F16 zaorao ledinu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slučajno, došlo do vanredne situacije na aparatu.Tako kažu u VSU.

• 1Ovo se svidja korisniku: kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedno pitanje za sve koji prate bliže sva ova dešavanja oko pregovora za primirje u Ukrajini. Naime, koliko nam je poznato Rusija je "obznanila" neke od zahteva za primirje i pregovore. Dakle glavni zahtev je povlačenje Ukrajinske vojske iz sve 4 oblasti, prestanak borbenih dejstava, dok se znaju raniji uslovi poput nečlanstvo Kijeva u NATO-u, sporazum da se ne raspoređuju strane trupe u Ukrajini i međunarodno priznanje da Krim i četiri pokrajine pripadaju Rusiji. Imajući u vidu ove zahteve, ali i zahteve postavljene na samom početku SVO, koje je Putin lično pročitao, a to su i "denacifikacija i demilitarizacija" Ukrajine i nedavnih izjava Lavrova da se pregovori nastavljaju u Istanbulu, nakon što su prekinuti pre 3 godine, ali sa mnogo težim uslovima za Ukrajince nego tada, moje pitanje je šta je Rusija toliko "povoljnije" za Ukrajinu ponudila te 2022. godine u aprilu ili maju, kada su to ovi odbili?
Jel imamo neki "pregled" ili bar neke informacije koje se mogu smatrati koliko toliko pouzdanim?

• 6Ovo se svidja korisnicima: raketaš, Betta, Dogma21, FileFinder, bladesu, aleksandar1888
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ponudila im je da ostanu samo bez pomenute 4 oblasti, da ne bi ostali bez cele UA.

• 13Ovo se svidja korisnicima: ladro, kunktator, ILGromovnik, babaroga, kalens021, Panter, kolle.the.kid, draganl, jarovitt, Trinitron1, MiG-29M2, sap, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::Evo jedno pitanje za sve koji prate bliže sva ova dešavanja oko pregovora za primirje u Ukrajini. Naime, koliko nam je poznato Rusija je "obznanila" neke od zahteva za primirje i pregovore. Dakle glavni zahtev je povlačenje Ukrajinske vojske iz sve 4 oblasti (i Krim), prestanak borbenih dejstava, dok se znaju raniji uslovi poput nečlanstvo Kijeva u NATO-u, sporazum da se ne raspoređuju strane trupe u Ukrajini i međunarodno priznanje da Krim i četiri pokrajine pripadaju Rusiji. Imajući u vidu ove zahteve, ali i zahteve postavljene na samom početku SVO, koje je Putin lično pročitao, a to su i "denacifikacija i demilitarizacija" Ukrajine i nedavnih izjava Lavrova da se pregovori nastavljaju u Istanbulu, nakon što su prekinuti pre 3 godine, ali sa mnogo težim uslovima za Ukrajince nego tada, moje pitanje je šta je Rusija toliko "povoljnije" za Ukrajinu ponudila te 2022. godine u aprilu ili maju, kada su to ovi odbili?
Jel imamo neki "pregled" ili bar neke informacije koje se mogu smatrati koliko toliko pouzdanim?
Pa koliko se ja sećam Rusija je tada bila voljna da pristane da samo "uzme" Krim koji je bio već u sastavu RF, da LNR i DNR (ono što su držali tada) budu samostalne države a na ostatku koji je tada bio pod kontrolom bivše Ukrajine da se sprovede referendum. Da Ukrajina prihvati da ostane trajno neutralna,da se ograniči brojno stanje ukrajinske vojske na nekih 200-250 hiljada, da se ruskojezičnom stanovništvu Ukrajine garantuju prava na jezik ,kulturu,veroispovest.....
Hersonska i Zaporoška oblast nisu bile ni u kakvim razmatranjima to je kompletno ostajalo Ukrajini. Dakle mnogo bi i bivša Ukrajina i Ukrajinci bolje prošli da se to onomad završilo u Stambolu.
Ali Zeljo i kompanija oko njega bi u tom slučaju imali MNOGOOO tanje bankovne račune.
Tako da ....sve je stvar u tome, kome su kakvi prioriteti.
---------------------------------------------------------------------------------
Možemo se setiti da je Rusija do tada insistirala da se u Hersonskoj i Zaporoškoj oblasti ne skidaju ni ukrajinske zastave (što je meni tada delovalo suludo) ali neko je očigledno u startu smatrao da to treba ostavviti Ukrajini ako ista pokaže i malo pameti. Na žalost Ukrajinaca tamo pameti već tada nije bilo ni za semena.

• 17Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kunktator, ILGromovnik, S2M, Arsenije, Panter, Mi lao shu, Prašinar, draganl, jarovitt, Trinitron1, bladesu, omen, sap, ds69, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i ne bi ostali bez nekoliko stotina tisuća mladih ljudi.

• 18Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, ccoogg123, zlaya011, Panter, Arsenije, Tila Painen, tamno.nebo, kolle.the.kid, neutrino, draganl, jarovitt, Trinitron1, MiG-29M2, rovac, sap, ds69, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče prvobitnih zahteva i prvih istambulskih pregovora, važno je naglasiti da se tražila (i još uvek se traži) ukrajinska neutralnost. To nije isto što i nepristupanje NATO. Zamislimo da se formira nekakav evropski vojni savez paralelan sa NATO a da nema pravnih prepreka da Ukrajina u takav savez uđe. Osnove za takav savez već postoje, i zato Rusi veoma paze na nijanse u formulacijama.
Dalje, kao što je zlaya011 već napisao, Hersonska i Zaporoška oblast ostale bi u Ukrajini. Tih prvih mesec dana bilo je izveštaja da Rusi u zauzetim naseljima ne skidaju ukrajinske zastave sa zgrada javnih institucija. A čak nije nemoguće da bi i DNR i LNR na neki način ostale povezane sa Ukrajinom.
Uostalom, referendum o pripajanju Rusiji održan je tek krajem septembra 2022. A pregovori su propali dosta ranije.

• 8Ovo se svidja korisnicima: kunktator, zlaya011, Arsenije, Panter, Orc, Frunze, draganl, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::Evo jedno pitanje za sve koji prate bliže sva ova dešavanja oko pregovora za primirje u Ukrajini. Naime, koliko nam je poznato Rusija je "obznanila" neke od zahteva za primirje i pregovore. Dakle glavni zahtev je povlačenje Ukrajinske vojske iz sve 4 oblasti, prestanak borbenih dejstava, dok se znaju raniji uslovi poput nečlanstvo Kijeva u NATO-u, sporazum da se ne raspoređuju strane trupe u Ukrajini i međunarodno priznanje da Krim i četiri pokrajine pripadaju Rusiji. Imajući u vidu ove zahteve, ali i zahteve postavljene na samom početku SVO, koje je Putin lično pročitao, a to su i "denacifikacija i demilitarizacija" Ukrajine i nedavnih izjava Lavrova da se pregovori nastavljaju u Istanbulu, nakon što su prekinuti pre 3 godine, ali sa mnogo težim uslovima za Ukrajince nego tada, moje pitanje je šta je Rusija toliko "povoljnije" za Ukrajinu ponudila te 2022. godine u aprilu ili maju, kada su to ovi odbili?
Jel imamo neki "pregled" ili bar neke informacije koje se mogu smatrati koliko toliko pouzdanim?

Evo pa se zanimaj

Ovo je navodno zadnja verzija, koju je ukrajinska strana poslala Putinu 15 aprila 2022, znaci nakon sto je BoJo bio uKijevu i rekao rat se nastavlja, i nakon sto je Bucha postala glavna tema, a Rusi se izvukli sa Kijeva.

Ovdje sve sto je crveno su ukro ili ruski dodatni zahtjevi (neusaglaseni u tom trenutku) u odnosu na parafirani papir sa sastanka u Istanbulu krajem marta kojim je Putin kasnije mahao. Samo crveno - ukri imaju problem. Boldovano crveno - Rusi ne prihvataju.

P.S. Sad vidim: Kurzivom je dato ono sto su Rusi dodali poslije Istanbula, a ukri odbili da "razmatraju" jer nije diskutovano u Istanbulu. Taj dio u kurzivu je uglavnom denacifikacija i status ruskog jezika i naroda u Ukrajini.

Fale mape, na koje se odnosi glavnina neusaglasenih tacaka, al to je sto je.

Izvor - The New York Times

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ima negdje na ruskom netu parafirani original iz Istanbula, znam da sam ga gledao, al sad sam u guzvi i ne mogu da trazim. Potrazi sam ne bi trebalo da je probloem da se nadje.

• 6Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kolle.the.kid, kolle.the.kid, Trinitron1, bladesu, ds69
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čisto reda radi poredHersonske ima deo i Zaporoške oblasti sadruge strane Dnjepra tako da ako se postigne dogovor ruje prelaze Dnjepar na dva dela.
A posle posete engleskog žutije tog gospodnjeg marta 2022 Kijevu i odbijanja tog Istambulskog sporatuma lepo imVVP reko što bude duže trajalo Okrain će biti sve manja.

• 12Ovo se svidja korisnicima: zoranbig, mean_machine, kolle.the.kid, draganl, Toper, ladro, Wrangler, bladesu, ILGromovnik, amaterSRB, BraneS, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grupa žena opkolila kombi koji krstari Odesom sakupljajući pod prisilom mučenike koji su izbegli ratište.
Za divno čudo,uspele su da oslobode sve koje je kaznena regrutna ekspedicija sakupila 😁

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]