|
Poslao: 14 Sep 2026 19:19
|
offline
- grenadir
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Mar 2022
- Poruke: 936
|
- 24Ovo se svidja korisnicima: rovac, Tamna_strana_Meseca, MagicniHerpes, Dolinc, Bubimir, raptorsi, celt, Panter, Trinitron1, Djota1, vlado_pg, kokodakalo, sap, Bahuss, Otto Grunf, ILGromovnik, Milos82, Besudna, kolle.the.kid, Mcdado, ladro, Bubili, zlaya011, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Neču, naravno, da se mešam u debatu o tome ko je izgubio i ko pobijedio u ovoj operaciji, pošto ta priča ovdje ide svako toliko vremena i zaista nema smisla.. Ali samo za usporedbu, jer u u mojoj Sloveniji, danas nove cijene derivata.. Dizel, je danas 1,991 eura za L.. U Rusiji,je danas L za 0.96 $ ( oko 80 rublji ) u USrA je galona danas 6.37 $ a u Iranu, koji je naravno u kamenom dobu je cijena za L 300 Tomana, što je za galonu od prilike 1 cent za galonu..Toliko o tome kome idu obujci i kome opanci u ovom preslagavanju svijeta o kome je i ta Ukrajinska priča samo deo romana , gdje čemo tek za nekoliko godina ( možda i više), da ozbilnije da pričamo o gubitnicima i pobjednicima..
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 19:20
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2026
- Poruke: 87
|
- 33Ovo se svidja korisnicima: rovac, grenadir, Bubimir, Trinitron1, DragoslavS, Denaya, celt, theNedjeljko, Panter, kalens021, Djota1, vlado_pg, tecataki, sap, Istman, ElGenius, Parker, Dusko_Dugousko, dule10savic, Bahuss, Otto Grunf, ILGromovnik, Saša31LPB, Milos82, Blogadan, mocnijogurt, styg, Igritelj, ssekir75, Tvrtko I, Bubili, bestguarder, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
SirOliver ::Moram se složiti sa Despotom i dodati još par stvari.
Prvo - sama konstrukcija argumenta i kontraargumenta - “Putin je kriv ili nije kriv za ishode SVO-a” ilustrira i srž cijelog problema. RF i njen ustroj nije “scalable” i pati od “weakest link” problema svih osificiranih i zastarjelih birokracija. Tako da su simptomi vrlo lako vidljivi - Putin i Gerasimov objavljuju stvari koje nemaju dodir sa zbiljom (Kupjansk, Starogorsk itd), informacije se tuširaju gore dolje, resursi de kradu, rodbine žive na Zapadu, uvijek se trči po Kushnera ili Witkoffa i nada se nekom preokretu kroz AfD ili RN. Sam takav sistem je osuđen na propast u nekom srednjem toku, vrlo vjerojatno posljed neke bolesti ili smrti Vrhovnika. Ne budete se iznenadili kad neki Putin 2.0 jednostavno sve preda kao Pjotr III 1762 iz hira (ili već iz nade za mirnom reintegracijom u Zapadne strukture i bankovne račune, pa i za medalje iz umjetnog klizanja).
Pod drugo - naivno je vjerovati da RF elita ne zna da gubi ovaj rat. Oni to znaju i pokušavaju izaći a ne pasti s trona. I za to spremni žrtvovati i vojsku ali sada i dugoročno gospodarstvo. Zapad isto tako zna da je ovo duži rat i za to je spreman. Trump, post-Trump, Njemačka bez ili sa AFDom, Francuska sa RF-om će se uvjek ponašati isto kao i sada. Dakle radit će sve ka totalnoj pobjedi spram RF i potčinjenju njene elite svojoj. Ako bude trebalo deset godina, bude trebalo deset. To RF vrlo dobro zna i zato će vse nadati nekom miru koji bude dopustio spašavanje obraza. To se neće desiti.
UKR uopće nije važna. Ne razumijem zašto se ovdje broje gradići, pumpe, skladišta kada se ne računaju ni za što. Oni su svi već otpisani.
Nisam ni sumnjao da se nećeš složiti sa kolegom Despotom, ista polazna tačka skoro nužno daje isti zaključak: Rusija već gubi, elita to zna, Zapad će je neumoljivo slomiti, a sve ostalo su nebitni detalji.
Samo, ovo što si napisao nije dokaz teze nego niz pretpostavki složenih jednu na drugu. „Osificirana birokratija”, „weakest link”, „nije scalable”, „svi kradu”, „rodbina živi na Zapadu”, „Putin 2.0 će možda sve predati iz hira”, zvuči impresivno kada se pospe engleskim izrazima i istorijskim paralelama, ali gde su konkretni dokazi da je sistem pred raspadom, a ne samo tvoje očekivanje da mora biti pred raspadom?
Posebno je jasno kada se, kao i kolega Despot, slažeš s prognozom zasnovanom na budućim uslovima za koje niko ne zna hoće li se uopšte dogoditi. Kolega Despot tvrdi: „Rusija će biti poražena kad i ako Ameri preuzmu industriju i državne firme”, a ti tu konstrukciju prihvataš kao deo šire slike.
Dakle, ni on sam ne tvrdi da će se to dogoditi, već gradi scenario na „kad i ako”, pa ga zatim koristi kao dokaz budućeg poraza. Može i tako, ali to onda nije analiza stvarnosti nego spekulacija o mogućoj budućnosti.
Posebno je zgodna konstrukcija: ako Rusija ne pobedi brzo, onda njena elita “zna da gubi”; ako nastavi rat, onda navodno žrtvuje vojsku i ekonomiju da bi sačuvala tron; ako traži pregovore, onda očajnički beži; ako ne traži, onda ne vidi realnost. Sa takvim pravilima nema ishoda koji ne možeš unapred proglasiti dokazom poraza.
A onda sledi ključna tvrdnja: Zapad će, sa Trampom ili bez njega, sa AfD-om ili bez njega, narednih deset godina raditi potpuno isto i ići do “totalne pobede” i potčinjenja Rusije. To nije analiza, to je proročanstvo.
Pritom se Ukrajina, gradovi, ljudstvo, ekonomija, municija, politička volja i stanje na frontu proglašavaju “nevažnim”, jer kvare unapred nacrtanu sliku. Ako je baš sve otpisano i “ne računa se ni za što”, čime onda dokazuješ da je jedna strana već izgubila?
Možete vi slobodno da gradite scenarije o bolesti Vrhovnika, Putinima 2.0, bankovnim računima i umetničkom klizanju. Samo ih nemojte prodavati kao hladnu vojnu i političku procenu, jer su to pretpostavke, ne činjenice.
I, naravno, nedostaje obavezni forumski dodatak: živi bili pa videli.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 19:25
|
offline
- Milan A. Nikolic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Nov 2013
- Poruke: 3255
|
Ajde malo da pokrenem jedno suštinsko pitanje, iako je škakljivo i na ivici pravila foruma. Radi se o pravoslavnoj veri i veoma dubokom teološkom učenju, koje se prožima u raspravama i polemikama kroz sve vaseljenske sabore. Šta hoću reći - neprijatelji i Rusa i pravoslavlja nisu sedeli skrštenih ruku svo ovo vreme naprednih tehnologija i naprednih manipulacija. Dobro su izučili slabe tačke pravoslavlja, naučili Pismo i Dogmate napamet, koristili VI, školovali vrhunske teologe, postavljali svoje ljude na određena mesta itd.
Međutim, ako ćemo verovati, Crkvu, zapravo, nikakva manipulacija, čak ni sam pakao, ne može razrušiti, a to znači da ne može ni pravoslavnu veru. Toliko su pedantno pokušali da izopače pravoslavnu veru, da opravdaju novi papocentrizam u Turskoj, ali verujte mi, džaba im je, sve je prepoznato, sve je jasno. Ostaje samo da se običan verni narod pomiri. Tako verujem da Ukrajina ne mora da završi kao nekakva crna rupa. Na protiv. Upravo ovakvi teški događaji stvaraju iskustvo koje donosi velike pomake i dobre stvari.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 19:36
|
offline
- Pridružio: 24 Feb 2025
- Poruke: 57
|
Mozes se slozit i sa trampom i pokojnim bajdenom al to se nece desiti dok je svjeta i vjeka
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 19:49
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 3729
|
Napisano: 14 Sep 2026 19:47
grenadir ::Neču, naravno, da se mešam u debatu o tome ko je izgubio i ko pobijedio u ovoj operaciji, pošto ta priča ovdje ide svako toliko vremena i zaista nema smisla.. Ali samo za usporedbu, jer u u mojoj Sloveniji, danas nove cijene derivata.. Dizel, je danas 1,991 eura za L.. U Rusiji,je danas L za 0.96 $ ( oko 80 rublji ) u USrA je galona danas 6.37 $ a u Iranu, koji je naravno u kamenom dobu je cijena za L 300 Tomana, što je za galonu od prilike 1 cent za galonu..Toliko o tome kome idu obujci i kome opanci u ovom preslagavanju svijeta o kome je i ta Ukrajinska priča samo deo romana , gdje čemo tek za nekoliko godina ( možda i više), da ozbilnije da pričamo o gubitnicima i pobjednicima..
Na zapadu nisam u zadnjih par godina video kolene vozila ispred benzinskih pumpi, dok se to u rusiji po snimcima na netu desava dosta u zadnje vreme.
Dzabe je jeftinije ako ga nema dovoljno.
Da ne ulazim u ostalu raspravu, pricati ko je pobedio ili izgubio dok rat traje nema nikakvog smisla.
Posledice ovog rata ce trajati jos godinama nakon zavrsetka.
Ja jedino znam, da narod koji ce morati da zivi u tim mestima gde su se vodile borbe nece se usreciti ni sa jednom stranom da je osvojila taj grad. Zagadjenje podzemnih voda i zemlje od artiljerije i bombardovanja nece se decenijama sanirati.
Dopuna: 14 Sep 2026 19:49
Navodno se nece desavati vise napadi na naftna postrojenja. Kaze covek koji optuzuje ruse i ukrajince za svoj fijasko sa iranom
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 19:58
|
offline
- grenadir
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Mar 2022
- Poruke: 936
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, celt, Panter, vlado_pg, sap, Tamna_strana_Meseca, Otto Grunf, brundo65, ILGromovnik, kolle.the.kid, kolle.the.kid, ssekir75, Žrnov, Bubili, zokizemun, Mcdado
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
"Na zapadu nisam u zadnjih par godina video kolene vozila ispred benzinskih pumpi, "... O tome priča Tamna strana mjeseca. O narativima, koki se sastoje od bajanja u ludoj babi vjerovanja a posle, kao, da je to tako i o tome mora, da se raspravlja ... Nema mnogo od kad, su se pumpe na zapadu i zatvarale , pošto je nestalo derivata a o kolonama koje su ta zatvaranja prouzrokovale neču ni, da pričam... Naravno, ako nije bilo snimljeno uHollywoodu onda se za neke nije desilo.. A što se cijena tiče .. Evo ti malo , da postudiraš umijestzo, da pišeš pamflete.. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] .. A sada zaista kraj offa, jer ove debate, koje se svako toliko trgne ovdje, nema veze sa mozgom .. Ajd u zdravlje..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 20:18
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2025
- Poruke: 95
|
Veless ::Putin je politicar,nidje veze sa planiranjem vojnih operacija,tu je najkrivlji doktor Gerasimov ( triput oslobodioc Kupjanska) kome su tada 2022g OSU pomrsile konce i srusile doktrinu a on ostao bez ikakvih planova i programa i od tada on i njegova bratva vode ovu SVO kao muve bez glave, napreduju zahvaljuci avijaciji,malo su se sredili u zadnje vreme ali i dalje ko sto rece Jan vojske su tu negde brojcano iste, sto je smesno ako znamo da Rusija ima 140mil. stanovnika a Banderiistan oko 25mil pa nek pomaze NATA koliko hoce ako Rusi otvore front preko cele granice sa Ukrajinom tesko bi se ovi odbranili kao do sada povuci potegni.
Jedno pitanje za clanove,sta se desava sa Novorusijom? Celo vreme pricamo o Donbasu ali niko ne spominje Novoruske oblasti,jel ce to ostati banderitima ili sta?
Нити је смијешно, нити Бандеристан има 25 милиона становника. Не знам како би било најтачније извући просјек, али док за Бандеристан раде економије комплетног запада од отприлике милијарду људи, Русија све мора да подржава својом економијом, што ће рећи да све те послове неки људи морају и да раде и не могу у исто вријеме да буду и на фронту. Зато је министар одбране економиста Белоусов. Бандеристан је топовско месо - Украјина синове, запад волове.
И да, велико је питање шта би било послије Путинове смрти, то је тачно. Уосталом зато је и покренуо овај рат док је још жив, јер рат би дошао свеједно, само је питање како би га и ко водио након њега - вјероватно би било много горе него сад јер ипак снага његове личности још увијек може много тога да апсорбује. Зато је и на хиљаде хапшења и суђења извршено у Русији од 2022, због корупције, зато се и проводи програм "Време Героев" који треба да јавну управу попуни људима доказаним патриотама умјесто разних досадашњих шојића који су се "снашли", јер Путин покушава да иза себе остави здравији систем који ће да поднесе његов одлазак...
Што се Герасимова тиче, више је крив Шојгу и сва та камарила, како војске, тако и корумпираног ФСБ-а, него Герасимов. Герасимов је ратовао оним што је имао, а то није баш био тигар од папира, али јесте поприлично олињали тигар из зоо врта, импресиван гледаоцима (посматрачима парада), али кад га пустиш да ради тигров посао у природном станишту, виде му се све стечене слабости. Недовољан број војника у старту операције, много застарјеле опреме код професионалаца, још више код мобилизације, модерни системи који нису баш показали рекламиране параметре које су "остварили" на државним тестирањима... на наплату су дошле не само деценије транзицијске корупције, већ и слабости још од совјетије...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 20:33
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2025
- Poruke: 30
|
Bez ikakvog navijanja.
USA kao pobednik hladnog rata polako zaokruzuje izgled buducnosti sveta.
Jaka, ozbiljno organizovana zemlja, silna vojska moderno opremljena, demokratski ustrojena drzava, geostrateski perfektno rasporedjena po svetu procenjuje kada ce biti kraj i dogovor sa velikim silama.
Rusija ukoliko ne pobedi Ukrajnu(ne dovodim to u pitanje da ne bude zabune) bice veliki gubitnik sa ozbiljnim nepredvidljivim dogadjajima na tom prostoru i stradanjima u kojima su zrtve u ratu sa Ukrajnom neuporedivo male.
Takva situacija nikom ozbiljnom u svetu ne odgovara, i zato Rusija neka zavrsava pricu oko Ukrajne.
Lako ce se velike sile posle toga dogovoriti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 14 Sep 2026 20:40
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16725
|
- 38Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, Kurgan, DonRumataEstorski, Token, Milometer, boromir, Djota1, bpvl, rovac, luka35, Koce, Tamna_strana_Meseca, PlayerOne, Dusko_Dugousko, dule10savic, read-only, solic, HrcAk47, Bački kasapin, Frunze, ILGromovnik, Milos82, kolle.the.kid, laurusri, Panter, zivojin32, jackreacher011011, debeli, Dolinc, styg, Igritelj, ssekir75, Tila Painen, Bubili, zlaya011, Mcdado, Rogan33, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Banovo Brdo ::Bez ikakvog navijanja.
USA kao pobednik hladnog rata polako zaokruzuje izgled buducnosti sveta.
Jaka, ozbiljno organizovana zemlja, silna vojska moderno opremljena, demokratski ustrojena drzava, geostrateski perfektno rasporedjena po svetu procenjuje kada ce biti kraj i dogovor sa velikim silama.
Извини, да ли си можда био замрзнут претходних 25 година?
Америчка војска и индустрија данас је сенка оне од пре 25 година.
Погледај колико су ратних бродова и авиона могли да ангажују тад, а колико сад против Ирана.
Данас су неспособни да одржавају ниво бродоградње, иако само праве ратне бродове, и размишљају да пребаце део производње у Јужну Кореју.. Испод носа и Кинезима и Севернокорејанцима...
|
|
|
|
|
|