LRSV modularni Oganj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Pre svega mi placamo i zaposlene u VTI-ju i zaposlene u namenskoj industriji, bez obzira na to da li oni nesto proizvodili ili ne. Bolje je da se nesto radi nego da se nista ne radi.

Dalje VS trosi odredjenu kolicinu novca svake godine; i tako to mora. Trosi i manje nego sto je to opimalno (optimum je oko 2,5 % BSP). Sa zamenom Ognjeva za Morave mi dobijamo povecanje efikasnosti za manje novca. Morava ce biti na novim kamionima, koji su manji, i zahtevati manju kolicinu posluzilaca-a sve to smanjuje trosak. Povecana preciznost raketa (uz dodatak SUV-a) ce smanjiti kolicinu raketa koje su potrebne da se pogodi cilj, i smanjice verovatnocu da se velika kolicina raketa potrosi uzalud. Posto se rakete ispaljuju preko racunarskog sistema, bice jednostavnije napraviti simulator, koji ce smanjiti cenu obuke.

Novac koji ce biti ulozen u namensku industriju (za proizvodnju Morava) ce povecati industrijsku proizvodnju zemlje i povecati bruto drustveni proizvod. Radnici koji bi mozda bili nezaposleni ce sada imati posao, i vece plate, pa ce moci da kupuju...

Postoji mogucnost izvoza koji ce dodatno pojacati ekonomiju zemlje.

Nismo vise zavisni od domacih raketa Oganj i Plamen, vec mozemo da upotrebaljvamo i druge vrste raketa.

I Morava mozda podpomogne da se odvrati potencijalni neprijatelj od napada i time se postize ogromna usteda. Svaka godina u kojoj VS ne ratuje, je godina kada je VS pobednica, a i svi mi ostali.

Svaka ti dala.......vode iz bokala za ovaj odgovor.
Nego sta bi sa raketom G-2000,dokle je EDEPRO stigao sa razvojem?

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo dobra robusnost cevi, ranije se ovde vodila polemika da li jedno ili više, kad eto napisaše u tekstu da je izdržljivost do 20 opaljenja po cevi.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, amaterSRB, vladetije, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa i stakloplastika sa Ose je dozvoljavala u početku do 100 opaljenja a većina lansera to i nije dočekala a neka bar upola toga bude i na ovim MORAVA-ma..i eto dovoljnog da se ovo sredstvo respektuje a i obaška je imati 3 u jedan...Ovako Multikalibarsko rešenje je za zemlje poput naše gde se može iz jednog sredstva ispaliti više različitih projektila-raketa a da se za to i ne vrše neke značajne konverzije ili dodavanje posebne opreme..Mada nije zanemarljivo ni to da se iz tistih ispucaju i zaostale zalihe a i da se na najpogodniji način prelazi na druge modernije raketle uz kompletiranje sa svom pratećom opremom SUVa kao i sredstava za prevoz i pretovar modula i raketa i obuka remontne podrške za ovakav vid upotrebe artiljerijsko raketnih sredstava kakav do sada nismo imali u familiji ovih oruđa...

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gargantua ::Vrlo dobra robusnost cevi, ranije se ovde vodila polemika da li jedno ili više, kad eto napisaše u tekstu da je izdržljivost do 20 opaljenja po cevi.

Nacuo od ljudi koji imaju dodira...5 opaljenja maksimum

• 3Ovo se svidja korisnicima: Dejan84, CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko sam shvatio početna koncepcija je bila jednokratni lanser -kontejner koji se baca. U toj koncepciji je i napravljena cijev lansera , od tankog valovitog INOX lima koja se smota u krug i ubaci u drugu isto tako tankozidnu cijev i onda se sve zajedno napuni poliuretanskom ili epoxi pjenom .

Ispalo je da je ta cijev malo preskupa da bi se bacalo sve nakon jedne upotrebe , a s druge strane sve je bilo trajnije i daleko bolje nego se planiralo ...i sad su se svi našli u čudu .

Kao konstruktor sam prošao te faze i dileme sa Zoljom i Osom , a i kasnije sam bio u situaciji da u nekoliko navrata razmišljam o jednokratnim materijalima za lanser odnosno kontejner.

Ovo na Moravi je ispalo jako dobro kao konstrukcija modula- sanduka koji se po potrebi mijenja i jako dobro tehnološko rješenje u odnosu na onaj užas od tehnologije izrade žljebova kod lansera za Ognja, ali je to sada uvaljalo u probleme logistiku i u krajnjem slučaju državu .. koja sad mora odriješiti kesu za kupovinu barem 5 BK kontejnera sa različitim raketama po vozilu, napraviti radionice pri raketnim brigadama ....mislim da su se dečki prilično uvaljali u probleme sa tim kontejnerom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf :: prvo, najavljen je remont i zamena goriva na svim raketama OGANJ (bez ovoga ostali bismo ubrzo bez raketne artiljerije) a i sami lanseri su dosta stari i istrošeni; .....
..... Sve u svemu, za cenu manju od jednog višenamenskog lovca moći ćemo da zamenimo sve OGNJEVE i PLAMEN S i imamo najmoderniju raketnu artiljeriju u regionu. O izvoznim potencijalima da i ne govorimo: imamo sve podsisteme razvijene i bez problema možemo da na bilo kojoj platformi koju izabere kupac, integrišemo bilo koje rakete ili više tipova raketa i sve to za razumnu sumu novca jer smo samo jedan milion potrošili na razvoj. Ljudima u VTI treba odati priznanje za ovakav posao a ne kritikovati bez argumenata.Дакле оно што ИМАМО моћи ћемо да заменимо, али шта је са оним оружјем које тренутно немамо а битно је да га имамо да би могли да водимо модерни рат? По чему сам критиковао ВТИ, они само извршавају наређења и развијају оно што од њих траже "више инстанце". Да ли знаш ко је заинтересован за извоз? Да ли знаш који ће бити трошкови производње ако су трошкови развоја овако "мали" (а не зна се како си дошао до те цифре и шта она садржи као трошкове).
raketaš :: , ali je to sada uvaljalo u probleme logistiku i u krajnjem slučaju državu .. koja sad mora odriješiti kesu za kupovinu barem 5 BK kontejnera sa različitim raketama po vozilu, napraviti radionice pri raketnim brigadama ....mislim da su se dečki prilično uvaljali u probleme sa tim kontejnerom.Замисли то кошта, вероватно пуно. Yrraf, CheefCoach да ли сте ово узели у обзир при писању својих хвалоспева (тачних само са техничке стране гледишта).
За информацију, доктринарни документи наше војске предвиђају да је главно угрожење безбедности наше државе такво да би подразумевало дејство против тачкастих циљева и вероватно противгерилска/противтерористичка дејства. А LRSVM се користе за дејства на даљину против већих циљева на већој површини. Дакле типично у сукобу против неке друге војске. Да ли се користи за дејство против нпр. тенка на даљини од 25км? Нисам сигуран.
А заправо за такав случај и немамо одговарајуће наоружање. ENDE
Занимљивост: фабрика где ће се производити LRSVM је изборна област нашег министра војног, ту је добијао изборе и био градоначелник.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tačno je da je najveća bezbednosna pretnja za ovu državu sukob sa gerilom, ali videli smo da i u tom slučaju mnogo veći izazov predstavlja odvraćanje neke strane vojske da uskoči u taj sukob i stane na stranu neprijatelja, a jedan od sistema koji bi mogao da ih natera da još jednom razmisle jeste upravo MORAVA. (Ovde mislim pre svega na susedne države, jer ako pričamo o neprijatelju iz 99.-e onda teško da bilo šta može da nam pomogne, osim izuzetno skupe moderne PVO.) Ja na to gledam ovako, rakete OGANJ moraju na remont, lanseri su istrošeni, dakle ako u sledećih 5-10 godina ne bude zamene, ostajemo bez raketne artiljerije, a ja ne bih baš voleo da sačekam sledeći sukob bez nje, bez obzira da li će biti protiv gerile ili ne. A ako je dilema da li menjati M-77 sa MORAVOM ili proizvesti ponovo nešto slično M-77 bez sistema sa kontejnerima, ja sam opet na strani MORAVE, jer iako zahteva određene dodatne troškove, sistem sa kontejnerima automatski eliminiše potrebu za dva dodatna lansera, jer bi ti trebao pored OGNJA još jedan za GRAD (ili teflonski prstenovi, a videli smo da je u tom slučaju proces punjenja lansera dosta duži) i plus još jedan lanser za PLAMEN. Ako tome dodamo i smanjenje broja poslužilaca, verujem da je računica debelo na strani LRSVM. Sistema za napad na tačkaste ciljeve, pa i na daljinama o kojima vi govorite, za sada imamo samo u fazi razvoja i koliko čitam i dalje ima dosta problema. Ja sam apsolutno i za nabavku te vrste naoružanja, kada se završi razvoj, ali ne treba zbog toga eliminisati raketnu artiljeriju, to je sve.
A što se tiče izbora i priče o politici, pa vajnog ministra ni ja ne gotivim naročito, a ni one pre njega, ali razvoj sistema je počeo pre nego što je on dobio fotelju i u startu je 14. oktobar bio uključen, a i nisam siguran gde bi se ovakav sistem mogao proizvoditi sem u 14.-om bez obzira ko je ministar. Moguće doduše da se proces uvođenja u naoružanje ubrzava ne bi li se nabacio posao 14.-om i isti sačuvao od propasti, a da uticaj na to ima i ministrovo glasačko telo, ali to nažalost nije ništa novo.

• 1Ovo se svidja korisniku: yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mozes ocekivati da mi vrsimo tehno-ekonomski proracun bez svih podrebnih podataka. Jedino je poznato da FAP 1118 kosta oko 100k evra, a potrebna su dva takva za svako orudje Morava (jedan za lanser i drugi za dodatnu municiju).

Bile su price na forumu da je raketa Oganj potrosena tokom rata. Ocigledno da ta prica nije 100 % tacna, ili da su u medjuvremenu napravili nove rakete tipa Oganj. I svakom slucaju u ratu bi zaliha raketa bila brzo potrosena, posle cega bi morali da koristimo Oganj sa gradovim raketa+prstenovi, sto je resenje sa slabom preciznoscu i naravno povecava ukupan trosak (jer moras da ispalis veci broj relativno skuih raketa).

Sto se tice cene kontejnera za rakete, ona bi morala da padne ako se naruci veci broj njih (serijska proizvodnja). I 5 opaljenja je dovoljno, jer je to 5x12=60 raketa, a kontener sigurno manje kosta u odnosu na cenu 60 Gradovih ili Ognjevih raketa.

VS mora da bude spremna da odgovori svim mogucim neprijateljima:

-Gerilu (domacu);
-Masovnu gerilu (tipa Isis);
-Nisko-budzetne armije (iz okruzenja);
-Visoko-budzetne armije (NATO pakt, pesadijske brigade i sl.);
-Oklopne visoko-budzetne armije (NATO pakt, oklopne brigade).

Nece biti podjednako spremana za svakog moguceg neprijatelja, ali nijedan se ne sme u potpunosti zanemariti.

Zanimljiv predlog:
Mozda bi Morava mogla da se prilagodi i kao lanser za rakete tipa ALAS (pod predpostavkom da se one zavrse); s tim da bi neko drugo vozilo moralo da bude komandno (za vodjenje raketa). Time bi brigada dobila lovca na tenkove i mogucnost dejstva po tackastim ciljevima bez drasticnog povecanja logistike.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^
Sviđa mi se ideja za ALAS na lanseru MORAVE. Gledajući slike ovog prototipnog lansera sa poslednjeg Partnera, sve više mi se čini da je sastavljen baš od komponenti sa LRSVM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za sada Morava je predvidjena da dejstvuje samo nevodjenim raketama. U buducnosti mozda moze da se koristi i za dejstvo sa vodjenim raketama (da bude univerzalna platforma za lansiranje raketa). To je potencijal koji na primer nema lanser Ognja.