Razlika: Top vs Haubica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo napr m102 koja nosi naziv haubica (howitzer) americkog porekla,koristena u vijatnamu ima manju elevaciju od bilo kog topa koji ti padne na pamet. ali primera je stvarno bezbroj....

evo recimo top m107,takodje americki,ima elevaciju od -5 do +65, a naicices na haubice koje imaju ispod 65 elevaciju,mada vecina ima oko 70!

evo ruskih primera , as3 akatsiya 152mm samohodna haubica ima elevaciju do 60stepeni. a recimo 2S7 "Pion" , koji se vodi kao top, ima indenticnu elevaciju.

Dopuna: 14 Maj 2009 23:22

http://www.enemyforces.net/artillery/f3.htm

evo recimo francuska haubica samohodka f-3 , ima elevaciju svega od 0- +50 stepeni!

???? sada vidite odakle potice moja zbunjenost.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa znaš kako, amerikanci su i avionu F-117 dali prefiks F a od njega ni F od Fighter.
Nekada se podela osim u razlici elevacije cevi i tipu municije, obavljala po dužini cevi i ukupnoj težini oruđa, u odnosu na isti kalibar.
Danas postoji i klasa top-haubica, što je na primer naša NORA-A.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F, ja racunam da znaci FALCON .
mozda je i odgovor na pitanje da odgovora nema, ali mozda neko stvarno zna razliku, kako sam i naveo (a i stvarno je puno drugih primera) ona nije u elevaciji, a ni u kalibru,ni u duzini cevi.... dakle ja sam zbunjen, ako ste i vi ostali, onda da konstatujemo da tu nisu sve ovce na broju i to je to.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::F, ja racunam da znaci FALCON
Za ovo se verovatno šališ?


Evo da probamo ovako. Pošto su termini "Top (Gun)" i "Haubica (Howitzer)" reči iz stranog jezika, evo šta na Wikipediji kažu za ove termine:

In military use, the term "gun" refers primarily to direct fire weapons that capitalize on their velocity for penetration or range. In modern parlance, these weapons are breech-loaded and built primarily for long range fire with a low or almost flat ballistic arc. A variation is the howitzer or gun-howitzer designed to offer the ability to fire both low or high-angle ballistic arcs. In this use, example guns include naval guns. A less strict application of the word is to identify one artillery weapon system or non-machine gun projectile armament on aircraft

Since the First World War, the word "howitzer" has been increasingly used to describe artillery pieces that, strictly speaking, belong to the category of "gun-howitzer". This is particularly true in the armed forces of the United States, where gun-howitzers have been officially described as "howitzers" for more than sixty years. Because of this practice, the word "howitzer" is used in some armies as a generic term for any kind of artillery piece that is designed to strike targets on land. Thus, a number of artillery pieces that bear little resemblance to howitzers of earlier eras, such as the multi-chamber "supergun" designed by the Canadian artillery expert Gerald Bull for Iraq in the 1980s, are sometimes described as "howitzers".
The British had a further method of nomenclature that they adopted in the 19th century. Guns were categorised by projectile weight in pounds while howitzers were categorised by calibre in inches. This system broke down in the 1930s with the introduction of gun-howitzers

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

znam ja to, ali zar ja ne nadje haubice koje imaju manju elevaciju od topova, zatim haubice koje i ne mogu drugcije do direktno gadjati metu,i na kraju topove koji imaju elevaciju vecu od vecine haubica....dakle ne drze se svi definicija, ili smo mi nesto propustili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hm , ti kao da si pronasao toplu H2O .Oduvek su jedni imali gornju a drugi donju grupu uglova .
Sta mislis kakva je grupa uglova kod minobacaca?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nisam bas razumeo sta si hteo reci ?

unutar skoro svake vece armije ces naci top sa vecom elevacijom od haubice,dakle unutar iste armije,ako si mislio da razlicite drzave imaju razlicite granice.

ako si mislio da postoji gornja i donja granica sa haubicu,i top,a da se u jednom delu one preklapaju, to znaci da u tom delu gde se preklapaju,mozes nazvati orudje ijednim i drugim imenom i neces pogresiti. Kako god,mene je samo interesovalo, ocemu se tu radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Mare_m76

Danas se prave kombinovana artiljerijska oruđa tj. top/haubica u jednom. Nekada su postojali tačno razdvojeni zahtevi za top i za haubicu.

Ostala je podela koja je nekad važila da se topom vrše direktna gađanja, a haubicom mogu i indirektna pošto ima ubacnu putanju.

Što znači da haubica može da gađa ciljeve iza nekog brda na primer. To sa topom nije bilo moguće, nekada.

Danas je sa kombinovanim oruđem to moguće postići, pa imaš i manju logistiku i ostalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

wisdomseeker

necu da postanem dosadan i da se ponavljam, ali biraj koji oces period,i koju vecu armiju oces, a ja cu ti napisati iz tog perioda i iz te armije, top kojim mozes gadjati neposredno, i haubicu kojom to ne mozes :-) dakle nacicu ti top koji moze gadjati pod vecim uglom nego haubica.... ali aj necemo vise o tome, ode prica u nedogled, kako sam ja shvatio, pravila postoje, ali ih cesto i krse :-)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

... kako sam ja shvatio, pravila postoje, ali ih cesto i krse :-).
Hm , ako je u pitanju artijerija postoje pravila ali koja se stvarno nekrse .Za artiljeriju postoji pravilo gadjanaj koje se izucava u skoli i svaki artiljerac ga mora znati u detalje ,pored toga postoji i teorija gadjanja sa verovatnocom pogodaka itd.S obzirom da je tema vezana za artijeriju ako ima neki atiljerac na forumu on bi to mogao lepo objasniti po pravilskim odredbama koji ciljevi se kojom grupom uglova gadjaju i kakve vrste pogodaka postoje .Sve sto si ti naveo vezano za topove i haubice si u pravu ,ali postoje izuzetci recimo obalski Top M49 kalibra 130 mm koji ima veliki domet koji je vise vec i u jedne haubice ali se ipak zove top.Mene su u skoli ucili podelu da je sve preko 30mm top a preko 100 mm haubica .Medjutim postoje vidne razlike u nisanskim spravama ,gde jedni koriste gornju a drugi donju grupu uglova .Da pojasnim o cemuje rec ,ako cev dizes vise npr. kod nekog topa onda mu smanjues domet ,a ako je spustas nize onda povecavas domet ili obrnuto ,tako nesto imas na minobacacima ,sto je cev vise dignuta gadjas blize ili sto je vise spustena gadjas dalje .Ja bi uzeo onu najjednostavniju podelu a to je podela po namjeni i ona je najtacnija .Ostalo samo je proizvod tehnickih resenja pri konstrukciji odredjenih vrsta orudja a to bi nas u raspravi vodilo u nedogled .Naravno zaboravio sam navesti da si previdio u svemu jednu veoma bitnu stvar a toje podela nisanskih sprava na orudjima koja nikako nije ista kada su u pitanju orudja iz bivseg Varsavskog pakta i sadasnjeg NATO pakta .Jedni koriste podelu 60-00 a drugi podelu 64-00 tako da i iz toga proistice dobar deo razlike u orudjima .