Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wewerac ::jedan lik koji je bio u vojsci mi je rekao da je NORA promasaj...za razliku od starijih verzija slicnih sistema koji su se vukli,ovde dolazi do toga da kad uniste oruzije unistavaju i vucno vozilo,opet to vucno vozilo ne moze da se krece svuda po terenu,dok kod starije varijante si mogo sa vojnica na oruk da montiras gde si hteo:)
A koliko ti vojnika treba za "O...ruk" varjantu Nore-B? To je moglo sa M-48B, a taj znalac je kanda debelo u prošlosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

voleo bih znati kakva bi joj bila prava upotrebna moc u ratu u pravim borbenim uslovima,gde ce protivnik imati i avijaciju i tenkove i sve ...ne govorim o ciljevima kao sto su granatiranje grada na udaljenosti od nekih 30 km ili nekih pobunjenika u nekom naselju...koliko im treba da stignu do mesta odakle ce gadjati,koliko su demaskirajuci dok se krecu?koliko im treba da promene polozaj,a da ih nepriljatelj ne otkrije i ne dejstvuje po njima,recimo helikopterima mi-24 posle prvog plotuna...koliki su joj demaskirajuci znaci???lepo je kad bi nepriljatelj bio na sred livade...mislim da su minobacaci mama za sve...lako prenosivi,tesko se uocavaju i tesko je odrediti odakle pucaju ,lakse se odrzavaju i jeftinije je sredstvo sa isto velikom brzinom paljbe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Wewerac
zašto vraćaš temu na sam početak? Bolje bi bilo da je isčitaš od početka.
MB je po klasifikaciji pešadijsko naoružanje, a mi pričamo o artiljeriji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel Sora ima veze sa Norom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ovde malo štiva pa uporedi
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zar je bitno sta je sta?bitan je ucinak na cilj,vreme izvlacenja i uvlacenje dejstva,pokretljivost,cena i odrzavanje...pre bih za isti novac uzeo nekoliko minobacaca nego Noru i imao veci ucinak u dejstvima nego sa Norom...i manje bi gubitke imao i lakse dejstvovao kolika je cena Nore?koliko bi minobacaca mogao da dobijem za taj novac,pa mi uporedi taj broj minobacaca sa ucinkom Nore na cilj,pokretljivost,ulazak ,izlazak iz dejstva,brzinu paljbe,demaskirajucih znaka,borbenu zilavost sistema i ostalo....nije bitno sta je sta,nego za ulozeni novac sa kojima se raspolaze da se dejstvuje po cilju,dali cilj opravdava sredstva koja su ulozena,uporedi zasto je taj sistem funkcionalan u ovom slucaju od nekoliko minobacaca...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wewerac ::zar je bitno sta je sta?bitan je ucinak na cilj,vreme izvlacenja i uvlacenje dejstva,pokretljivost,cena i odrzavanje...pre bih za isti novac uzeo nekoliko minobacaca nego Noru i imao veci ucinak u dejstvima nego sa Norom...i manje bi gubitke imao i lakse dejstvovao kolika je cena Nore?koliko bi minobacaca mogao da dobijem za taj novac,pa mi uporedi taj broj minobacaca sa ucinkom Nore na cilj,pokretljivost,ulazak ,izlazak iz dejstva,brzinu paljbe,demaskirajucih znaka,borbenu zilavost sistema i ostalo....nije bitno sta je sta,nego za ulozeni novac sa kojima se raspolaze da se dejstvuje po cilju,dali cilj opravdava sredstva koja su ulozena,uporedi zasto je taj sistem funkcionalan u ovom slucaju od nekoliko minobacaca...

To su dve potpuno razicite stvari... Nora je artiljerisko oruđe a minobacac pesadijsko... Sa Norom mozes da gadjas sa udaljenosti od dvadesetak kilometara a sa minobacacem to jedino mozes ako bi isti postavio na vrh alpa... ili ako bi poceo da duva tornado pa da odlese minu toliko daleko... i jos uz to da pogodi cilj... Nora sluzi da na brzaka udje u podrucije dejstva izgranatira velike,vazne ciljeve,ili eventualno kao podrska pesadiji... I da iz tog podrucije zbrise pre nego sto bilo ko skonta sta se desilo... Po principu udari i bezi... Ili eventualno da na brzinu promeni polozaj za ponovna dejstva... Takvu vrstu dejstvovanja naravno potrazumeva jak PVO sistem koji bi iskljucio mogucnost da protivnik dejstvije avionima... Sto znaci prvo jak-moderan PVO pa tek onda moze da se prica o ucescu Nore... U suprotnom to bi bilo pisanje uz vetar...

Sto se tice demaskirajucij elemanata imas buku motora,buku pri ispaljivanju granate,toplotni trag jer se sve to lepo zagreje... (Kamion i Haubica) pa svako duze dejstvo sa jednog mesta predstavlja samoubistvo... Osim ako je iskljucena protivnicka avijacija... Kolege zanju o cemu pricam... To bi ti iskusni artiljerci objasnili mnogo bolje od mene u svakom slucaju... A i malo je teze sakriti toliku masineriju... Posebno ako je u pitanju nekoliko baterija...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wewerac ::jedan lik koji je bio u vojsci mi je rekao da je NORA promasaj...za razliku od starijih verzija slicnih sistema koji su se vukli,ovde dolazi do toga da kad uniste oruzije unistavaju i vucno vozilo,opet to vucno vozilo ne moze da se krece svuda po terenu,dok kod starije varijante si mogo sa vojnica na oruk da montiras gde si hteo:)

Moderno ratovanje podrazumeva i motrilacke balisticke radare znaci da je od vaznosti posle plotuna brzo brisati na drugu lokaciju i izbeci kontra udar. U NATO zargonu se to kaze Shoot & Scoop (pucaj i brisi).
Vucnim haubicama se to nemoze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wewerac ::voleo bih znati kakva bi joj bila prava upotrebna moc u ratu u pravim borbenim uslovima,gde ce protivnik imati i avijaciju i tenkove i sve ...ne govorim o ciljevima kao sto su granatiranje grada na udaljenosti od nekih 30 km ili nekih pobunjenika u nekom naselju...koliko im treba da stignu do mesta odakle ce gadjati,koliko su demaskirajuci dok se krecu?koliko im treba da promene polozaj,a da ih nepriljatelj ne otkrije i ne dejstvuje po njima,recimo helikopterima mi-24 posle prvog plotuna...koliki su joj demaskirajuci znaci???lepo je kad bi nepriljatelj bio na sred livade...mislim da su minobacaci mama za sve...lako prenosivi,tesko se uocavaju i tesko je odrediti odakle pucaju ,lakse se odrzavaju i jeftinije je sredstvo sa isto velikom brzinom paljbe





Ajmo po redu da odgovaram:
1.Artiljerija se koristi u svim ratnim uslovima,kao sto smo je mi koristili u ratovima 90-tih i kao sto je koristi Gadafi u Libiji iako NATO kontrolise vazdusni prostor.Bitno je samo te iste sisteme dobro zamaskirati i koristiti ih u pravim prilikama.
2.Samohodne haubice ce sigurno brze doci do mesta desjstva nego vucena,zato jer ne treba da se kaci na kamion i da se posle otkaci plus da se montira na polozaj.
3.Kod mjenjanja polozaja je ista stvar upalis kamion i vozi
4.Kod maskiranja je pitanje u odabiru polozaja tu prednost ima vucna artiljerija mada i to nije neka velika razlika.
5.Poredjenje minobacaca sa haubicom je stvarno neozbiljno isto kao da pistolj poredis sa minobacacom,lakse se prenosi i odrzava i jeftiniji je(to sto ne sluze istoj svrsi,sto ima manju vatrenu moc dosta manji domet,to nema veze) !!!!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jul 2011 3:13

a ne govorite o dimu koji izlazi iz cevi kad se ispali???to se vidi na kilometre...a dometi raketa borbenih helikoptera je?poruka je ista mora da se pridje na istoj udaljenosti da se daju podaci o cilju...e sad ima veci domet 4 puta,i mora jos i da imas jaku pvo,pa moras ovo,pa moras ono...za minobacace to ne mora,sa obzirom kako se gadja mozes biti i iza brda,i mnogo ih je tesko locirati od nore,taj broj minobacaca ce imati vecu brzinu paljbe i vecu razornu moc..mobilniji su od Nore,lakse zamaskirani,lakse da pobegnu...ne znam mozda gresim...i PONAVLJAM NIJE BITNO STA JE STA...Bitno je da za iste pare ocu da dobijem sto evikasniji sistem po tome ja gledam da li je nesto dobro ili nije...a vama je jedini adut da je nora bolja od nekoliko minobaca ne znam koliko bi mogao da ih dobijem za cenu Nore,jedino to sto ima veci domet i to sto je je minobacac pesadijsko,a Nora Artiljerijsko oruzije???mislim da je nekoliko minobaca za vrednost Nore bolje resenje,vasi argumenti me nisu uverili u suprotno...

Dopuna: 14 Jul 2011 3:23

Blaf ::Wewerac ::voleo bih znati kakva bi joj bila prava upotrebna moc u ratu u pravim borbenim uslovima,gde ce protivnik imati i avijaciju i tenkove i sve ...ne govorim o ciljevima kao sto su granatiranje grada na udaljenosti od nekih 30 km ili nekih pobunjenika u nekom naselju...koliko im treba da stignu do mesta odakle ce gadjati,koliko su demaskirajuci dok se krecu?koliko im treba da promene polozaj,a da ih nepriljatelj ne otkrije i ne dejstvuje po njima,recimo helikopterima mi-24 posle prvog plotuna...koliki su joj demaskirajuci znaci???lepo je kad bi nepriljatelj bio na sred livade...mislim da su minobacaci mama za sve...lako prenosivi,tesko se uocavaju i tesko je odrediti odakle pucaju ,lakse se odrzavaju i jeftinije je sredstvo sa isto velikom brzinom paljbe





Ajmo po redu da odgovaram:
1.Artiljerija se koristi u svim ratnim uslovima,kao sto smo je mi koristili u ratovima 90-tih i kao sto je koristi Gadafi u Libiji iako NATO kontrolise vazdusni prostor.Bitno je samo te iste sisteme dobro zamaskirati i koristiti ih u pravim prilikama.
2.Samohodne haubice ce sigurno brze doci do mesta desjstva nego vucena,zato jer ne treba da se kaci na kamion i da se posle otkaci plus da se montira na polozaj.
3.Kod mjenjanja polozaja je ista stvar upalis kamion i vozi
4.Kod maskiranja je pitanje u odabiru polozaja tu prednost ima vucna artiljerija mada i to nije neka velika razlika.
5.Poredjenje minobacaca sa haubicom je stvarno neozbiljno isto kao da pistolj poredis sa minobacacom,lakse se prenosi i odrzava i jeftiniji je(to sto ne sluze istoj svrsi,sto ima manju vatrenu moc dosta manji domet,to nema veze) !!!!!!

1.i svi se minobacaci koristili u ratovima
2.ok kakve veze ima sada sa minobacacima koji su dosta mobilniji,uporedio si mi vucnu i samohodnu...
3.minobacace isto rasklopis i teraj,jos je lakse nestati,manje demaskirajucih znakova prilikom bezanja
4.ogromna prednost minobaca za maskiranje zbog velicine i nacina paljbe
5.nisam uporedjivao sa minobacacem,sto jeste neozbiljno...nego MINOBACACIMA(neka bude njih 10 za cenu Nore)...(kojim svrhama sluze?unistenje zive sile...koliko ima vatrenu moc lupam 10 minobacaca naspram nore?brzinu poaljbe???manji domet ok