|
Poslao: 26 Dec 2011 19:28
|
online
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25681
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
EOD ::e ovako na fotografiji je prednji ozivalni dio mine ili granate od 8cm. kalibri na austrougarskim i njemackim artiljerijskim i minobacackim projektilima su bili oznacavani u centimetrima, ali na fotografiji nije njemacka mina WZGr sa easyjeve seme. moguce je da je osvjetljavajuca mina za 8cm njemacke minobace iz 2sr ili cak dio dimne ili osvjetljavajuce mine ili granate starijeg porijekla. slika je mutna i nema neke reference da usporedim dimenzije.
na prostoru gdje je ovaj komad nadjen pronadjeno je razmjerno dosta sredstava porijekla iz perioda austro-ugarske aneksije, 1SR i 2SR, pa me ne bi zacudilo da je i ovo iz slicnog perioda.
ovaj bi komad u toku narednih nekoliko dana na mom stolu jer sam sasvim slucajno nadredjeni ekipi koja ga je pokupila i uklonila, a onda cu moci reci vise o njemu.
PS. tempiraju se i srapnel granate, ali se koliko znam u savremenoj artiljeriji vise ne koriste.
Браво колега и хвала! Задовољство је читати на нашем форуму текстове истинских професионалаца. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Dec 2011 20:12
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
EOD ::
PS. tempiraju se i srapnel granate, ali se koliko znam u savremenoj artiljeriji vise ne koriste.
Upravo tako, ali posto se vec odavno ne koriste, onda ih nisam ni spomenuo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 00:21
|
offline
- Dejan84
- Legendarni građanin
- Pridružio: 07 Nov 2009
- Poruke: 3128
|
duxhm ::Mislim da se tempiraju i trenutno-fugasne...
mislim da ne, jer u početku naziva je obično vrsta upaljača, ako je trenutna onda trenutno eksplodira...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 07:02
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Dejan84 ::duxhm ::Mislim da se tempiraju i trenutno-fugasne...
mislim da ne, jer u početku naziva je obično vrsta upaljača, ako je trenutna onda trenutno eksplodira...
Onda pogresno mislis. Pod trenutnim se podrazumijeva i nacin dejstva sredstva na cilju a ne samo brzina reagovanja upaljaca. Npr, trenutne granate se i dan danas koriste za gadjanje ciljeva u vazduhu. Na sebi mogu da imaju trenutne (kontaktne) upaljace ili beskontaktne (vremenske i blizinske). Za gadjanje ciljeva na kopnu se koriste TF granate (odavno se prestalo sa posebnim modelima) koje mogu da imaju tzv. duplodejstvujuce upaljace. Ti upaljaci imaju mogucnost vremenskog usporenja ali i da dejstvuju kao trenutni upaljaci (i sa usporenjem - za fugasno dejstvo). Ovakvi upaljaci se sve manje koriste, odnosno, sada su vec poprilicno arhaicno rjesenje, jer su njihovu ulogu uglavnom preuzeli blizinski upaljaci. Ne znaci da se i dan danas ne mogu naci u upotrebi, ali je ona sve manja i manja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 08:44
|
offline
- Dejan84
- Legendarni građanin
- Pridružio: 07 Nov 2009
- Poruke: 3128
|
što se tiče kopnene artiljerije mislim da sam u pravu, trenutno-fugasni upaljač reaguje TRENUTNO. Granata je ista, samo se upaljači menjaju u zavisnosti od potrebe (kod nekih projektila). trenutni uplajač je totalno različiti od blizinskog i tempirnog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 09:35
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
ne postoji trenutno-fugasni upaljac, kod udarnih upaljaca postoje postoje trenutni , trenutni inercioni, trenutni inercioni i usporenog dejstva, trenutni piezoelektricni, duplo-dejstvujujuci, donji udarni, donji inercioni.
trenutno-fugasne granate se kompletiraju obicno upaljacima koji se mogu podesiti na trenutno ili usporeno djestvo poput recimo PD M51A5, a razlicito dejstvo na cilju se postize regulacijom dejstva upaljaca na trenutno ili usporeno.
inace slozenica trenutno-fugasno je sa aspekta znacenja pomalo konfuzna jer trenutno oznacava nacin dejstva upaljaca, a cesto se primjenjuje na rasprskavajuca sredstva, a fugasno nacin dejstva granate koji je potisni ili ruseci a postize se nacinom dejstva upaljaca sa veoma malim usporenjem koje se mjeri u hiljaditim dijelovima sekunde nakon kontakta sa ciljem. zbog toga nije neobicno da su upaljaci koji imaju i trenutno i usporeno dejstvo konstrukcijski rjeseni tako da zapravo u sebi sadrze dva nezavisna pirotehnicka lanca a regulatorom dejstva se vrsi izbor rada jednog od njih.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 09:56
|
offline
- Dejan84
- Legendarni građanin
- Pridružio: 07 Nov 2009
- Poruke: 3128
|
u pravu si za fugasno (umoran sam ko pas, pa sam previdio jezičko značenje), ono označava dejstvo projektila, ali ipak mislim da sam u pravu za upaljač, da se trenutni, aktivira isključivo trenutno, osim tog podešenja na usporenje, koje se u praksi retko koristilo...bolji efekat imao je tempirni ili blizinski upaljač.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 10:17
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
upaljac trenutno-fugasne granate moze se podesiti za dejstvo u dva rezima trenutno i usporeno. upaljac trenutne i kumulativne granate ili mine djeluje iskljucivo trenutno. proguglaj i potrazi knjige Municija 1 i 2 na internetu, pa procitaj ponesto o upaljacima, makar samo opsti dio u uvodu i stvari ce ti biti mnogo jasnije i terminoloski i tehnicki.
evo ti jedan indikator za to koliko se koristilo usporeno dejstvo,
navedeni upaljac M51A5 je jedan od najkoristenijih upaljaca u JNA i njime je kompletirano sve od 76mm do 203mm sa navojem za americke upaljace. cak su i njemacke granate 88mm za FLAK 36 i 105mm za haubicu M18/61 i kasnije M56 remontovane da mogu biti kompletirane ovim upaljacem.
99% neeksplodiranih granata kompletiranih ovim upaljacem podesenim na trenutno dejstvo koje smo nasli u posljednjih 10 godina nije eksplodiralo, a s obzirom da je to bio jedan od cesce koristenih upaljaca nemoguce je da 99% ukupno ispaljenih grnata nije eksplodiralo. moj je zakljucak da se mnogo vise koristilo usporeno dejstvo upaljaca nego sto ti mislis.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 11:48
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4963
|
EOD vam je lepo sve objasnio. Upotreba reči fugasni za upljače stvara kovanicu oksimoronskog tipa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2011 12:01
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
@vrabac
Rec fugasno/fugasna se upotrebljava, koliko ja znam za granatu ili projektil, bar u OJ. Ne za upaljac. Upaljac na granati se podesava na razlicita dejstva, trenutno ili usporeno, pa fugasna granata deluje trenutno fugasno ili fugasno sa usporenjem. Takve granate su se upotrebljavale na T55 i upotrebljavaju se na M84. Mislim da postoji i mina sa slicnim dejstvom za MB M74 i M75 120mm.
Kovanica jeste konfuzna, ali se koristi u nasoj vojnoj literaturi.
|
|
|
|
|
|
