Mercury ::Sto se pilota tice, koliko znam svi piloti na MiG-21/29 su vecinom ljudi koji su zavrsili VVA u exYU, tj nijedan pilot na MiG-29 (za MiG-21 nisam siguran) nije zavrsio VV na akademiji u Beogradu.
Neka me ispravi neko ako gresim.
Prema tome trebalo bi da imamo veliki broj pilota na G-4 koji su primljeni sa zdravstvenim stanjem 1, znaci sposobni za nadzvucnu.
Не, грешиш.
Пилот који је 1991. завршио ВВА је тада имао бар 23 године. Значи данас има 46.
Већина пилота МиГ-ова 21 и 29 су млађи, значи већина их је завршила ВА након 1991.
MB120mm ::darkangel@
I pored truda koji si ulozio bojim se da si postigao jako malo,ili ja ne razumem..
1.Vazdusni prostor od komsija/taj termin si upotrebio cini mi se,tesko da bi se branio postojecom* flotom*aviona,vec sistemima PVO,koji su jednim delom modernizovani,a zavrsetak modernizacije Kub-ova se najavljuje za ...ne znam kad jer im ne verujem bas mnogo.
2.Ne bi valjda pesadiju podrzavao sa Migovima,...vec Orlovima i G4,kome je to sekundarna uloga,u kojoj se 99-te nije bas obrukao.Ukupan broj /ogradjujem se od termina *operativnih*jer je vojna tajna/nije bas tako mali.
3.Kov,nije mi uopste jasno sta si uradio,osim sto si smanjio broj tenkova,a ostavio isti broj vojnika te nekom reorganizacijom zastitio sta...Vasiljevic rece lepo na jednoj temi sta je uslov/neophodan za manju i profesionalnu vojsku/ali da se ne gnjavi tema.
3.1/Tenk u pustinji,naseljenom mestu i balkanskoj vukojeb.nije isto orudje.Znaci sve teorije o nepotrebnosti...itd.padaju u vodu.dalje,radi se o sredtvu koje vise NE PROIZVODIMO.To znaci da ce smanjenje doci/na zalost/prirodnim a ne nasilnim putem kao potreba remontne rezerve.
mislio sam jos neki argument,ali skraticu
4.Govoris o tome da se izjasne/KO.../ni manje ni vise hoce li 2ili 3 eskadrile.A ovde se vec danima pa i duze serviraju argumenti o resenosti nadleznih da definitivno ugase RV. Jedinitracak jeste upravo usiljeno odrzavanje postojece male flote domacih aviona,koje sami odrzavamo.
6.Helikoptere mozemo pominjati samo u svetlu izjava da se kojim slucajem uradi jos jedan remont/verovatno zadnji/,vazi i za teret.avijaciju.Na zalost ni malo ruzicasto i po meni neizvodljivo rastezanje,kojim se nista ne postize...poz.
1. Ako je jedna jedina pouka mogla da se izvuce iz 1999, to je da se vazdusni prostor ne moze braniti cisto sa PVO. Vazdusni prostor se brani kombinacijom avijacije i PVO.
2. Ja nisam ni rekao da se pesadija podrzava MiGovima, procitaj malo pazljivije. Ali broj operativnih jeste mali. Inace sto se tice pojma "vojna tajna" on je danas odlican za zatvaranje ociju javnosti od kontrole institucija ali nimalo ne sprecava "zainteresovane drzave" da ga zaobidju i saznaju sta im treba.
3. Meni se cini da opet ne citas, ja ne rekoh da nam ne trebaju tenkovi, vec da smatram da nam je sadasnji 1 bataljon viska. A za kanibalizaciju se slazem samo sto je po meni bolje da se tenkovi planski kanibalizuju za rezervne delove dok odredjeni delovi jos funkcionisu nego da se ponavljaju odredjeni problemi sto se sada redovno desavaju.
4. Pitas KO da se izjasni. Pa struka, komanda vazduhoplovstva, komisija odredjena za to. Dokumenti su tajni (sto je jos jedan idiotizam, vidi sta gore napisah o tajni), ali iz sazetih clanaka znamo koliko je bilo odredjeno. Problem je sto mi isto tako znamo da je prvobitno bilo trazeno 3 eskadrile a znamo kako se zavrsio ovaj kredit sa Rusima i da je 6 komada bilo u opticaju. Kako 6 kad je trazeno 2 eskadrile?
Mene ovo navodi na to da se brojka spustila na 1 eskadrilu. Apsolutno nije problem sta je doneta odluka koliko eskadrila, ali je problem sto se donose razni "planovi nabavki" koji se ne postuju. Dakle dajte jednom stanite iza odluke.
Inace po pitanju ovoga, jedan od generala se zalagao da se kupuje po par komada svake godine kao Indonezija, ali boze moj ni njegov plan nije valjao. Su 30 je bio u pitanju.
5. Helikopteri. Konkretno Mi 8 se vise ne mogu remontovati one su izraubovane znaci jos 2-3 godine i to je kraj, ove dve Mi 17 se jos mogu remontovati (verovatno jos 1 ciklus). Stvar sa helikopterima je sto se EU da ih natera da ih nabave ali se bojim da ce ta varijanta biti skuplja nego Rusi, mada mozda to i tako mora u ovoj drzavi.
Stvar sa KOV sam namerno izdvojio da bih ti objasnio. Znaci problem sadasnje organizacije je preveliki broj bataljona po brigadi sto dovodi u ratnom stanju do velike povrsine koju brigada obuhvata kao i problema sa komandovanjem. Nivo brigade je suvise nizak za efikasno komandovanje takvim snagama vec je potrebno da budu divizije. Takodje problem sa tenkovskim bataljonima je sto su presli na cetvornu formaciju dok su mehanizovani bataljoni i dalje na staroj formaciji. Uopste se nisu uzela iskustva iz prethodnih ratova gde se najbolje pokazale ad hok smesane formacije. Dakle reorganizacija cele KOV gde bi broj ljudi ostao manje vise isti kao i sada ali bi deo sredstava bio visak ali bi deo i falio. Vise o ovome ako bude trebalo cu pisati u temi koju je Mercury postavio da ne idem dalje u off topic.
@ Mercury
Slazem se da ima vise nego dovoljno mesta za smanjenje na drugim stranama. Ali pogledajmo objektivno a to je da vojska nikad nece dobiti velike pare, jer kako koji general ode u politicare on zaboravi gde je sluzio i redovno glasa za smanjenje para vojsci sta onda od civila ocekivati a kada jos dodamo da nam vrli predsednik predlaze "ukidanje vojske" kao i mantra "vise nikad necemo ratovati". Ja sam svestan da ovo nisu najbolja resenja cak daleko od toga, ali smatram da su najbolja pod ovim finansijskim uslovima jer omogucavaju da pored KOV prezive i druge stvari a narocito one koje su visokotehnoloske kao sto je RV i PVO a koje nece prezivete u sadasnjem stanju organizacije.
darhangel@
Malo sam karikirao,brigadni sistem da se razumemo ni ja ne podrzavam.Ali kud vise smanjivanje kad sam vec pisao da od Pirota do Negotina,pa do Braniceva nemas ni jednog vojnika.Jos to pomnoziti s nulom.Nema tu prostora za resenjna presipanjem.Naravno da se vazdusni prostor brani tako kako kazes,ali vec pisemo 10-ak strana kako vlast nema nameru/ili ne sme da udje u aranzman za visenamenske avione/.Cak i za tih 6/sest/sto je izuzetno malo...Neka bude i eskadrila/da bi ona bila operativna recimo da je potrebno 18/slazem se u nekoj sukcesivnoj nabavci,ali ne na nacin koji si ti predlozio.Tu je problem.Ako vlast nece da prihvati ulazak u neki robni kredit,ili neznam sta to znaci da NECE,ne zele,ne smeju,...ili zovimo kako hocemo.Zna se sta je i definisano/prvobitno/Nov avion,dvomotorni.Ali sad se svi prave ludi.Toliko mislim da smo se razumeli.Kov je zreo za reformu,ali sa ovim brojem vojnika i tehnike,bez smanjivanja,Tu je tek potrebno ulagati/doduse ulaganja imaju sasvim drugi red velicine,pa su podnosljivija../Za helikoptere sam i napisao ..*jos ovaj put*jer su na izmaku,posto smatram da kov treba povecati/ali na sasvim drugi nacin/smatram da nam je potrebno barem 10-12 novih Mi171/.poz.
zixo ::Mercury ::Sto se pilota tice, koliko znam svi piloti na MiG-21/29 su vecinom ljudi koji su zavrsili VVA u exYU, tj nijedan pilot na MiG-29 (za MiG-21 nisam siguran) nije zavrsio VV na akademiji u Beogradu.
Neka me ispravi neko ako gresim.
Prema tome trebalo bi da imamo veliki broj pilota na G-4 koji su primljeni sa zdravstvenim stanjem 1, znaci sposobni za nadzvucnu.
Не, грешиш.
Пилот који је 1991. завршио ВВА је тада имао бар 23 године. Значи данас има 46.
Већина пилота МиГ-ова 21 и 29 су млађи, значи већина их је завршила ВА након 1991.
Imas pravo, malo pre sam gledao knjigu 204.lap, pokojni Radosavljevic je bio 36.klasa , posle toga je bilo jos 11 klasa nadzvucnih pilota.
Prema knjizi je poslednji pilot za nadzvucnu skolovan 1998.
Interesantno, a postoji i snimak sa pristinskog aerodroma te 1998, gde mladi piloti lete prvi put samostalno na Migu-21.
Posle rata i smanjivanja efektiva sto se tice aviona, postaje tesno, a ne danas kada imamo samo nekoliko aviona koji mogu da lete.
Prica o kupovini novih ili dokupu polovnih, je od samog starta okrnjena nedostatkom mladih snaga.
Nevredi nikakvo vise reorganizovanje, smanjenje i slicno jel iskreno nema sta da se smanjuje, osim ako se nemisli da necemo imati nista drugo osim pesadije, bez oklopa artiljerije i vazduhoplovstva.
Iskreno to bi znacila ogromna usteda za nas budzet, nmoranje davanja novca za odrzavanje remont gorivo i slicno, ali opet podrivanje bezbednosti nikak nemoze da se meri.
Potrebno je podmladiti sastave na svim frontvma, a to nece ici tako lako.
A nije se odavno nista ni ulagalo, a svaki normalan covek bi se pitao pa kako bre i de sute pare.
Citat:* Vek trajanja naših borbenih aviona ističe, a kupovinu ruskih letelica ostavili smo za bolje dane. Preti li nam opasnost da ubrzo ostanemo bez zaštite vazdušnog prostora? Koliko je realno da VS u dogledno vreme kupuje bilo šta od naoružanja ili savremenih sredstava?
- Vazdušni prostor neće ostati bez kontrole. Ne odustajemo od nabavke aviona, ali moramo imati u vidu stvarne mogućnosti države i tešku situaciju u kojoj se nalazimo. Država će odlučivati o kupovini tih sredstava, onda kada se za to stvore uslovi. Naš vazdušni prostor je zaštićen, a tome je svakako doprinela ruska donacija akumulatora za „migove“.
Citat:* Vek trajanja naših borbenih aviona ističe, a kupovinu ruskih letelica ostavili smo za bolje dane. Preti li nam opasnost da ubrzo ostanemo bez zaštite vazdušnog prostora? Koliko je realno da VS u dogledno vreme kupuje bilo šta od naoružanja ili savremenih sredstava?
Neki od komentara sa ovog linka. Izgleda neverovatno, ali je moguce da je ovaj nas narod poceo da misli, po malo.
Ivica 30. septembar 2014. 14:10 #3114049
Koračamo glasno... ko po kreramičkim pločicama.
Dimitar 30. septembar 2014. 14:36 #3114071
Lako je okliznuti se na plochicama, narochito ako su mokre...
Nikad u NATO 30. septembar 2014. 12:15 #3113879
Narod je zaba, a Gasic i klika su kuvari. Kuvari polako kuvaju zabu, da zaba ne iskoci iz lonca. Poslali nasu vojsku da vezba u Nemackoj odbranu od ruske agresije. Neutalno nema sta. Pretvorili su Srbiju u americkog vazala. I to su ucinili protiv volje naroda. Rade sve suprotno od onoga sto su 20 i kusur godina pricali. A ako se narod pobuni upotrebice silu uz podrsku svojih zapadnih partnera. SNS sprovodi politiku Cede Jovanovica. Da je narod hteo da se vodi Cedina politika, glasao bi za njega.
:
