bojank ::Mozemo svasta da "kupimo" od Rusa, a da li ce da stigne je skroz druga prica. Nisu nam jos stigli ni Panciri ni druge stvari, osim PP helikoptera.
O kupovini bilo kog tenka od Rusije (ili skoro bilo koga drugog) jednostavno zaboravi. Ne mogu dovoljno da ih urade ni za sebe.
S-400 originalno nije uzet jer nije baš jeftin pa prolazilo vreme, ali je veći problem što je među prvim oruđima dospeo pod sankcije. Sankcije su određene vrednosno. Ovo sitno smo kupovali po malo da bi to izvrdali ali on nije mogao. Prosto. Dolazili javno ljudi za nadzor sankcija iz SAD da objasne šta tolerišu a šta je van toga. Nisu ni krili. Svejedno na kojoj si bio stolici. Rusi teško da bi vršili borbene letove preko NATO zemalja da bi nama ispunjavali želje, naročito u ono vreme. O ostalom tek ne mogu da komentarišem.
Možda ovo, možda ono, možda sutra bude smak sveta pa sve bude nevažno. Znam samo da Mađarska iz NATO ne mrda. Zna se i zašto. Njihovo nasleđe sa Rusijom nije ništa manje komplikovano od našeg sa NATO, naprotiv. Još grđe. Orban samo neće da glumi hrčka i zatvara oči pred stvarnošću, koliko god bio neprijatan za zapad, ali on iz NATO ne mrda.
Inače,
Citat:A secer, ulje, žitarice, rude itd. možemo mi prodati i negde drugo.
Pa... ne možeš tako lako. Pravila igre su nameštena. Sad skoro svo žito ide u Italiju jer su namestili da je drugačije skoro nemoguće ili potpuno neisplativo zbogr problema sa skladišnim kapacitetima u lukama. Stvarnost sveta kad si bez izlaza na more je drugačija nego kad isti imaš...
Al da ne teram dalje, što reče @Srle993 opet ćemo o tome za dve tri strane.
@stegnosa
Postujem ja tvoje misljenje kao i svih ostalih, moze kolega Srle da pominje ponavljanje koliko oce, ali ajde malo da pricamo na istom nivou.
Ja sam svestan da je trenutno situacija takva, da smo poprilicno odseceni od istoka i ekonomski vezani za zapad. Ali vremena se menjaju, svasta moze da se izdesava: Ko bi rekao pre 5 godina da ce Azeri vratiti Nagorno Karabah ili da ce Izrael sravniti Gazu sa zemljom, ko bi rekao da ce vise do 2/3 sveta otkaze Amerima poslusnost u vezi sankcija prema Rusima. Mozemo reci sad i da Kina nece napasti Tajvan, pa mozda se iznenadimo za koju godinu i ko zna sta ce jos sve biti...
I da na svako moje "mozda" dodje i neko vase "mozda", mozemo tako u nedogled.
Da remiziramo (kako je govorio pokojni Lane), Tesko cemo nabaviti nesto ozbiljno sa istoka ali mozda nam se i okrene, pa ajd da se malo strpimo.
Sa druge strane vi (mozda ne ti kolega konkretno,ali puno drugih) vec pricate o nabavci Rafala kao gotovoj stvari. Pa onda krenu spekulacije Mica dometa 50km, 70km, najnovija Mica NG, hoce li biti Scalp ili ne, AESA ili PESA, sta ce doci od V-Z sredstava itd. Da ne zaboravim, vec se spekulise ko ce nam prepustiti slotove, hoce li na UAE predati neke Mirage...
Kolega to je gomila teskih "mozda"... Cak i da imamo ugovor (mada je ne verujem da cemo ga dobiti), sve je to ne dugom stapu. Evo imali smo ugovor sa Rusima i placene stvari pa "Cvetko"...
Za kraj: zapad je puno razvijeniji, puno su vece mogucnosti, svakako nas interes, ali ja ne mogu da se otmem utisku da "oni nas nece". Sta ce biti videcemo ili mozda necemo, ali ako nam prisiju etiketu genocidasa, zavrnu ruku u vezi Kosova, ubace ih u sve moguce organizacije, sta mi treba da radimo, evo nek kaze bilo ko? Ostavimo i avione i sve ostalo po strani, cisto bi voleo da cujem, koji nam je put ?
Mi ovde caskamo. Moze ovako moze onako. Mi ne odlucujemo i svakako da nista nije sigurno dok ne bude sigurno. Pa ni Rafali. Jedina stvar koja nema smisla je nesto preterano cekati. Nesto se mora ugovoriti. Istocno, zapadno, nije ni bitno. Bitno je da nas ne zakaci opet tesko vreme a mi spustenih gaca. Avijacija se ne pravi preko noci. I to je sve. Avioni se lako promene kad imas pilote, mehanicare i strategiju upotrebe. A vreme i tehnologije idu. Resursi isticu, novom treba 5+ godina da se uhoda. Nema prostora za cekanje.
J10 C ima kineski motor sa zivotnim vjekom od 1500 sati.
Nije problem ako bi se u paketu uzeli i rezervni motori.
Ruski motor je extra ali ne ide on...
JF 17 pokrece RD 93, ( varijanta RD 33 sa Mig 29 ).zivotni vjek 4000 sati . Inace elektronika na oba aviona je ista , samo je JF 17 jednostavniji avion, za odrzavanje i za nabavku jeftiniji.
"...sta mi treba da radimo..."
@Kobaja 77
Da ostanemo na temi, ja bih se drzao G4 i J22 koliko god mogu, do sada najzahvalniji avioni za nas u svim uslovima .
Ako bi nam Kinezi prodali P-15 i najnoviju elektroniku, nebi se sekunde dvoumio. E sad politika i sve ostalo, jebes ga, teška priča.
Sa druge strane zveknuti ozbiljne pare na sto i dobiti oružje i opremu na kašičicu u sklopu zapadnih pandana nije nikakvo resenje. A opet uz to i pitanje, dali smo uopšte podobni...
Svakako teška situacija, na kraju možda bude nešto sasvim treće ili opet premoscavanje, ili se ipak na kraju iznenadimo, ko će znati.
Jedino što ne razumem, je to, da je nas vojno-politicki vrh toliko navalio na Rafale. Nekako mi se to ne sviđa, da ne kažem nešto grublje u smislu izdaje, korupcije itd.
Kako ja gledam na stvar .
Ne mogu zamisliti situaciju gdje neutralna Srbija u nekom vecem konfliktu ima prednost od 12 Rafala. Cak mislim da bi svako obaranje Rafala bilo katastrofalno po moral.
Pogotovo ako bi ti Rafali bili ogranicenih mogucnosti .
Sa druge strane danas i najmanji avioni mogu da nose vodjene bombe tako da u nekom ogranicenom konflikzltu ili sredstvo odvracanja postoje jeftinije opcije .
Ostaje air police , E sad ako je 3 milijarfe za Air police plus dodatni troskovi onda jbg. Moze i to jeftinije.
Ako ti bas zavrnu ruke, i kazu zapadno , ne moze nista drugo ima i na zapadu jeftinijih rjesenja.
Ja se samo pitam da li je racionalno ?
Dok se iskobelja Srbija za tri milijarde, doci ce vec neka nova tehnologija koja ce uciniti Rafale F4 inferiornijim .
goxin ::Ja se samo pitam da li je racionalno ?
Nije baš da sam pratio temu u svako slovo, ali mislim da je ovo prvi put da umesto "realno" konačno vidim i reč "racionalno"!
Goksi naši hoće 2u1 ili ti dva u jednom avion koji će da ima rakete V-V srednjeg ili velikog dometa a u isto vreme koji može da pruža podršku trupama na zemlji to nudi faktički velika većina savremenih aviona, i Rafal i J 10 i F 16 i KAI T 50 i MIG 35.
