Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, Krusarac, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kybonacci ::Овако кажу на званичном сајту, али ко ће их знати.. Citat:Dedicated to the Rafale, the RBE2 is the Europe’s first-ever AESA radar delivered to Forces.

It is combat proven on board the Rafale for the French Air Forces. It also equips the Rafale for Egyptian, Qatari, Indian, Greek, Croatian, UAE and Indonesian Air Forces. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

''Пише Миле а пише и Хунд''

РВ УАЕ и Индонезије још немају Рафале....дакле тек ће их добити, а сулудо би било да немају AESA 2026. када креће испорука.

А тешко да је Рафал ''combat proven''. Можда против слабашних армија и неких ''сандалара''.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa u drugom pasusu pisu uopsteno o samom avionu nevezano koju verziju imaju i koji radar.
Oni tu samo trpaju ko sve ima taj avion kako bi marketiski nabildovali njegovu (opravdali) cenu.

• 8Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, ladro, nuke92, Boris90, loon123, h8propaganda, Krusarac, 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Oni koji to znaju cute, oni koji pisu ne znaju.

Znaju koje ćemo avione kupiti, ili znaju kakve su manevarske karakteristike rakete PL-15 u odnosu na MICU NG?

Ako je ovo prvo u pitanju, neka ćute i dalje, nisam za to da se otkriva pre vremena, a ionako mislim da će uskoro i šira javnost biti upoznata. Ako je u pitanju ovo drug, bilo bi interesantno da napišu.

Excalibur13 ::Napisano: 06 Maj 2024 12:00

Ali predsednik Si dolazi na dan bombardovanja kineske ambasade, plus smo njima dali delove F117-a

malo mastovitosti nije na odmet.

Dopuna: 07 Maj 2024 15:05

Francuska je imala 32 aviona tipa Rafale sa AESA radarom, od cega su 12 dali Grcima. Ni jedan Rafale koji je kupila Hrvatska nema AESA, DDM-NG, kao ni SPECTRU. Sto je sve vidljivo spolja. Najavili su sada ulaganje u mornaricu, tako da ostaje upitno kada ce modernizovati ove Rafale. Trenutno su nasi MiG-29 SM+ jaca eskadrila.

S ovim u vezi ako je tacno da smo izdvojili cifru od 3 milijarde za F4, onda je to ful paket opreme i naoruzanja.

J-35 za nas?

Normalna evolucija u vazduhoplovstvima NATO zemalja je F-16 ----- F-35, čak i zemlje koje nisu koristile F-16 (V. Britanija i Nemačka) kupile su F-35. Kao i Česi. Rekoh ranije da je F-16 MiG-21 21. veka, naravno na većem tehnološko-tehničkom nivou, idealan za manja vazduhoplovstva.

U tom smislu, Hrvatska nabavka Rafala je u najmanju ruku čudna. Novac koji su izdvojili za njih nedovoljan je za full opremu i ozbiljniju količinu naoružanja, a slike koje smo videli jasno govore šta ti avioni imaju, bolje reći - nemaju. Da ne govorimo da je reč o relativno starim avionima sa dosta potrošenih resursa, pri čemu je upgrade na verziju F4 nemoguć, ili ako jeste, preskup je i neisplativ.

Tako da, kad polako sklapamo mozaik i otkrivamo šta naše 29-tke imaju:

EW kontener

uz novo naoružanje koje je spomenuto i u tekstu iz ovog linka, jasno je da ti hrvatski Rafali za naše MiG-29SM+ nisu nikakav bauk.Naravno, HDZ-ovska propaganda je proglasila dominaciju od Bavarske do Grčke i od Baltika do Egeja, ali to je već stvar psihijatrijskih analiza.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Excalibur13, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Rekoh ranije da je F-16 MiG-21 21. veka, naravno na većem tehnološko-tehničkom nivou, idealan za manja vazduhoplovstva.

Тврдња је веома дискутабилна, јер ''МиГ-21 21. века'' могу бити и Теџас, ЈФ-17 и Грипен.

А Ф-16 многа мала РВ не могу да купе, ако нису у Европи, ЕУ и у НАТО. Постоји много разлога, од економских, политичких до незадовољавања ТТЗ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala, i mislio sam na NATO zemlje, a paralela sa Mig -21 pre svega u brojnosti aktivnih primeraka, broju korisnika, jednostavnosti u odnosu na većinu ostalih aviona zapadne proizvodnje, a tu je i nekoliko MRO centara u samoj Evropi. Možda grešim, ali to je najbrojniji borbeni avion NATO pakta, proveren i dokazan, sa jasnim i uhodanim programima upgradea, a pri tom za relativno male pare možeš probrati eskadrilu dobrih primeraka.A ima i naslednika u vidu F-35, koji ga polako zamenjuje u NATO zemljama. Rafal je u toj priči egzotika.

• 6Ovo se svidja korisnicima: virked, sasa76, MB120mm, djordje92sm, 4bobo, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta bi? Jesu usaglasili te dodatne detalje u vezi Rafala? Ziv nisam dok ne cujem
Evo sad vidim, bio i brat Si i odmah stizu J-35.

Trolujem malo ove elemente na temi sto me napadose kad sam rekao da nema nista od Rafala u narednih bar 10 godina, a verovatno i nikada. E sad oce li biti sta od brata Si-ja i to cemo da vidmo, ali nista ne verujem dok ne vidim postrojene primerke na Bataji.

Ali kako je samo bilo pecanje na Vuckovu izjavu posle sastanka sa Makronom, eto samo da se jos to malo sredi i tako, a covek lepo rece (izmedju redova nagovesti da od toga nema nista), ako ne budu Rafali bice neki drugi. Pa pobogu on je politicar i kao i svaki drugi nece izaci i reci "ma nece da nam prodaju jebes im mater" nego ce nesto kao da zamota.

Uostalom ne razumem sta se toliko potencira na tom Rafalu, ja tu ne vidim nista senzacionalno sto bi nama donelo neku prednost u nekom ne dao bog sukobu u blizoj buducnosti. Neces dobiti najjace stvari, avion leti max do 1,8 mah, uvalice ti Micu dometa 50-60km ( ne sanjajte nikakave NG), a o Meteoru i Scalp mozemo da sanjamo. Uz to sam siguran da bi i najbolje u vezi elektornike bilo onako polovicno da ne kazem osiromaseno.
I sad lupiti sa 3 Milke od sto za tako nesto, neka hvala.
Daj bratu Si-ju te pare, doci ce licno sa kupljenim avionima u pratnji i ostaviti ih ovde.

Ali jbg. mi smo uvek imali pogresne tajminge pri donosenju odluka. Kada su osamdesetih trebali da uzmu Miraze ili F-16, oni uzmu 29-ke. Sad kad treba da ostanu na istoku, oni oce Rafale... I sve to nebi bio neki problem, da mi to sve nismo krvnicki i debelo platili.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 125, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Maj 2024 10:15

Darko_X ::
J-35 za nas?

Normalna evolucija u vazduhoplovstvima NATO zemalja je F-16 ----- F-35, čak i zemlje koje nisu koristile F-16 (V. Britanija i Nemačka) kupile su F-35. Kao i Česi. Rekoh ranije da je F-16 MiG-21 21. veka, naravno na većem tehnološko-tehničkom nivou, idealan za manja vazduhoplovstva.

U tom smislu, Hrvatska nabavka Rafala je u najmanju ruku čudna. Novac koji su izdvojili za njih nedovoljan je za full opremu i ozbiljniju količinu naoružanja, a slike koje smo videli jasno govore šta ti avioni imaju, bolje reći - nemaju. Da ne govorimo da je reč o relativno starim avionima sa dosta potrošenih resursa, pri čemu je upgrade na verziju F4 nemoguć, ili ako jeste, preskup je i neisplativ.

Tako da, kad polako sklapamo mozaik i otkrivamo šta naše 29-tke imaju:

EW kontener

uz novo naoružanje koje je spomenuto i u tekstu iz ovog linka, jasno je da ti hrvatski Rafali za naše MiG-29SM+ nisu nikakav bauk.Naravno, HDZ-ovska propaganda je proglasila dominaciju od Bavarske do Grčke i od Baltika do Egeja, ali to je već stvar psihijatrijskih analiza.

Salio sam se za J20, naravno.

Plenkovic je rekao da imaju najjacu avijaciju od Nemacke do Grcke, zapravo imaju od granice sa Slovenijom do Petrove Gore. Definitivno je nas MiG 29SM+ sa ovom opremom superiorniji u odnosu na komsije, koje bi morale da izdvoje jos oko pola milijarde ili vise da bi nam parirali. I to samo ako gledamo avion protiv aviona. U principu ja na avion gledam kao na platformu za lansiranje, kada se u racunicu stavi celukopan RV i PVO onda je jasno kako stojimo u poredjenju sa komsijama.

3 milijarde su ozbiljna cifra i ne sme se tu stati, nase potrebe su puk visenmaneskih aviona minimum. Novca ima i bice ga jos vise. Koliko sam ispratio traze se i piloti, mislim da je i konkurs i dalje aktivan.

Dopuna: 11 Maj 2024 10:27

kobaja77 ::Sta bi? Jesu usaglasili te dodatne detalje u vezi Rafala? Ziv nisam dok ne cujem
Evo sad vidim, bio i brat Si i odmah stizu J-35.

Trolujem malo ove elemente na temi sto me napadose kad sam rekao da nema nista od Rafala u narednih bar 10 godina, a verovatno i nikada. E sad oce li biti sta od brata Si-ja i to cemo da vidmo, ali nista ne verujem dok ne vidim postrojene primerke na Bataji.

Ali kako je samo bilo pecanje na Vuckovu izjavu posle sastanka sa Makronom, eto samo da se jos to malo sredi i tako, a covek lepo rece (izmedju redova nagovesti da od toga nema nista), ako ne budu Rafali bice neki drugi. Pa pobogu on je politicar i kao i svaki drugi nece izaci i reci "ma nece da nam prodaju jebes im mater" nego ce nesto kao da zamota.

Uostalom ne razumem sta se toliko potencira na tom Rafalu, ja tu ne vidim nista senzacionalno sto bi nama donelo neku prednost u nekom ne dao bog sukobu u blizoj buducnosti. Neces dobiti najjace stvari, avion leti max do 1,8 mah, uvalice ti Micu dometa 50-60km ( ne sanjajte nikakave NG), a o Meteoru i Scalp mozemo da sanjamo. Uz to sam siguran da bi i najbolje u vezi elektornike bilo onako polovicno da ne kazem osiromaseno.
I sad lupiti sa 3 Milke od sto za tako nesto, neka hvala.
Daj bratu Si-ju te pare, doci ce licno sa kupljenim avionima u pratnji i ostaviti ih ovde.

Ali jbg. mi smo uvek imali pogresne tajminge pri donosenju odluka. Kada su osamdesetih trebali da uzmu Miraze ili F-16, oni uzmu 29-ke. Sad kad treba da ostanu na istoku, oni oce Rafale... I sve to nebi bio neki problem, da mi to sve nismo krvnicki i debelo platili.

Prica o Rafalima je puno starija od Vuckove izjave, pa mozemo da se vratimo i u 80-te. Uostalom, nikakav JF 17 ili J10 ili slicne sklopocije nisu bile u vrhu liste koje je sastavilo nase RV, a Rafal jeste.
Pre sastanka Vucica sa Makronom, direktor Dasoa je bio u nasoj ambasadi dan pre. Tako da ima tu vise od piliticke izjave. Kod Francuza koliko platis toliko i dobijes, sto vidimo na primeru Hrvatske i Grcke. Jedan Brazil ima vise Meteora od same Francuske. Francuska elektronika je svetski vrh, porediti to sa Rusijom (istokom) je neumesno, a uz to ne mozemo od Rusa nabaviti ni ono placeno.

Da to nije obicno politicarenje, imamo dve situacije nakon sastanka Makrona i Vucica, prvo je Francuska postala naknadno kosponzor rezolucije o Srebrenici, pri cemu je na francuski zahtev deo teksta rezolucije izmenjen (gde se pominju Srbi, Srbija i Srpska). Zatim je Francuska uslovila odluku o prijemu Kosova u Savet Evrope sa ZSO, sto ovi naravno nisu pristali i time je prijem Kosova suspendovan. Francuska je u ratu sa Rusijom, u interesu im je da sa nama izgrade odnose, a da se ruski uticaj ovde smanji. To je nasa dobra pozicija neutralnosti, mozemo bolje da se ,,prodamo''.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Excalibur13

Pa naravno tovaris Ekskalibure, ne drzim ja niciju stranu, ja sam Srbofil, ako moram da se izlegitimisem.

Naravno da moramo biti pametniji i bolje se prodavati, ali je pitanje koliko Francuzi smeju da nam prodaju, razumes?
Brazil ima Meteor - super, ali mi ga tesko mozemo dobiti, ali bas tesko, morao bi neki zestok ustupak da bude za to, bas kao i za Scalp, a znamo cemu tu vodi (mislim na ustupak).

Sto se tice francuske elektornike, stoji da je dobra, ali ne podcenjuj ti Kineze, imaju para koliko zamisle i napravice sve sto zele, mogu sve da im zabrane i zavrnu, oni ce napraviti sami, a to je za zapad jos gori scenario. Bas kao sto su se zajebali sa Rusima, mislili su sankcijama ce da ih bace na kolena, a ono Rusi sad rade more toga sto nikad nisu ni pomisljali da zapocnu, to je u tehnoloskom smislu ogroman korak za Ruse, a prst u bulju za NATO. Izvinjavam se za recnik, ali bas tako nekako im dodje.

I vidi, ima mnogo stvari koji govore i za i protiv, ali par nezamislivi stvari su se desile u skorije vreme: Dolar je izbacen iz svih istocnih transakcija, mislim cak da ga nema ni na sangajskoj berzi, Ameri i degeni sa ostrva ne smeju brodovima kroz Crveno More, Franci su degazirani iz nekolicine africkih zemalja... Nisu to stvari za zajebanciju. Sa jedne strane me raduje, ali sa druge malo i plasi jer znam da su zlotvori naucili da zive na grbaci ostatka sveta, kad im sve to stane, a staje polako, moze svasta da bude, a to nije nikako dobro.

• 1Ovo se svidja korisniku: 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kobaja77

Ne bih ulazio u raspravu oko petrodolara i slicno, odnosno vezu globalne ekonomije i nase nabavke za RV. O tome vrlo malo znam. Ja bih to uprostio na ovaj nacin, ako Brazil, akronim B od BRICS, moze da ima Meteor, ako jedna Grcka moze imati i Scalp (svega nekoliko) i Meteor, mozemo i mi. Prodaja Meteora zavisi od visenacionalnog konzorcijuma MBDA, a ne od MBDA France. Ne pitaju se samo Francuzi za Meteor.

MICA NG od 150km igrace nam ulogu, dok ne dobijemo Meteor.

• 2Ovo se svidja korisnicima: virked, 4bobo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Excalibur13

Eto sve smo lepo rekli, ja tebi vladiko ti meni serdare, jos samo da vidimo potpisam ugovor i veselo vece.
A do toga cemo se bas nacekati izgleda.
Da se razumemo, ja sam milijardu posto protiv nabavke Rafala, ne zato sto je los avion ili slicno, nego zato sto principijelno nikad nebi dao 3 milijarde onome ko mi je sa ekipom bombardovao otadzbinu i oteo deo iste, pa taman da i ugasim vazduhoplovstvo.
Gde nam je dostojanstvo majku mu ? Generacije kroz istoriju su patile i borile se za ovu nasu napacenu Srbiju ali nikad nisu bile nicije sline i podguzne muve, placale za to ogromne cene i trpile ogormne zrtve ali nisu prodali dostojanstvo i cast ! Sta je sa ovom generacijom? Za Ajfon i Instagram bi prodali sve...tesko nama sa takvima. Ponekada prosto pozelim da nas nesto proguta kolektivno da vise ne gledam sljam i bedu.