Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::
Кинези већ имају авионе пете генерације, питање је само да ли их нуде за извоз.

Piše se da će J31/35 biti za izvoz, a i nosili su mu makete po sajmovima. Samo on još nije završen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Maj 2024 14:02

mercedesamg ::Jethro ::
Кинези већ имају авионе пете генерације, питање је само да ли их нуде за извоз.

Piše se da će J31/35 biti za izvoz, a i nosili su mu makete po sajmovima. Samo on još nije završen.То само потврђује оно што сам написао. "Челично пријтељство" може да се лако преточи у куповину најмодернијег наоружања под најповољнијим условима. Што се тиче авијације, Кинези имају апсолутно све што нам треба, њихова понуда је тренутно много разноврснија од понуде Руса. До 2030. године можемо да договоримо набавку авиона пете генерације од Кинеза, можемо да их узмемо и у закуп, као нпр. Чеси или Мађари Грипене.
Обзиром да смо (за сада) неутрална држава, биће да је намера нашег политичког врха да узимамо "пола-пола", тј. према садашњим плановима ловце на западу а школске авионе и јуришнике од Кинеза. Ту је онда паметно купити половне Мираже (ескадрилу или појачану ескадрилу) који ће заменити Мигове и служити још 10-15 година док не дођу заиста модерни авиони пете генерације. Мираж је за наше услове одличан висински ловац, односно одличан ловац, ако смо спремни да платимо модернизацију неће му бити равна у околини где сви купују Ф-16 и Рафале који нису прави ловци иако то могу да буду до извесне, јако велике мере. Међутим, за нашу ситуацију далеко је најбитније да од Кинеза узмемо модернизоване Л-15 (ескадрилу или појачану ескадрилу) за школовање пилота а који могу да се користе као јуришници: са интегрисаним радаром, оптичким сензорима и ракетама свих врста тј. и В-В, на само за копнене циљеве. А као јуришнике узети JH-7 (ескадрила као појачање за Ј-22/Г-4 или потпуна замена, значи можда и две ескадриле) који су више него добра замена за наше Орлове, носе огромну количину савременог наоружања, "земљи тешко". И ово може да се узме у најам, верујем да би Кинези пристали јер им је то све јако велика пропаганда за њихово наоружање.
Наравно ја сам оптимиста јер верујем да ћемо имати пилоте за све те авионе.

Dopuna: 18 Maj 2024 16:40

mercedesamg ::Navodno UAE donira 30 kom. Maroku

https://twitter.com/kmldial70/status/1778739307378.....A&s=19
Ово је био пост са топика о Mirage 2000: https://www.mycity-military.com/Avioni/Dassault-Mirage-2000_126.html
О овоме постоји и занимљив чланак Forbes-а: https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2022/02/28/.....d5c22d623b
Да подсетим, председник Вучић се увек хвалио да му је УАЕ вођа пријатељ и да имају одличне односе, нека то сада покаже. Међутим ...
Ти УАЕ Миражи нису најновији произведени (Copilot: The Dassault Mirage 2000 was produced until 2007. The final customer for this aircraft was the Greek Air Force. In the French Air Force, which is the home of the company, it is operated together with the Rafale until the successor Rafale series is fully deployed1. If you need any more information, feel free to ask! 😊) али то не значи да не можемо да их купимо или добијемо од онога који их има и хоће да их нам прода. Било би добро да узмемо најмлађе произведен и модернизујемо их максимално код Француза, то је сигурно вишеструко јефтиније од непотребне куповине нових Рафала!! Ако су нам Грци "комшије" и православни пријатељи, ево могућности да нам помогну да добијемо ескадрилу ловаца по повољној цени и модернизујемо их максимално код Француза.
Да куриозитет буде већи, ја сам својевремено писао на форуму да Французи за Мираж 2000 нуде и нови модернизовани мотор који има доста повећан потисак, ако би могли да их користимо 20-ак године то би било завимљиво јер је јефтиније од нових Рафала а код оваквих ловаца додатни потисак је увек, баш увек добродоашао, поготово ако се користи премази за упијање радарских зрака.
Ако се не варам, за модернизације електронике Французи су нудили оно што заправо већ има Рафал, што међутим није подразумевало и његов АЕСА радар (The French Air Force has been upgrading its Mirage 2000D fleet with the Mid-Life Upgrade (RMV). This project, announced in 2016, aims to allow the Mirage 2000D to operate alongside the newer Rafale well after 2030. The upgrade includes modern avionics, a gun pod (since the Mirage 2000D lacks an internal gun), new weapons, and sensors. The gun pod, known as the CC422, contains a DEFA 550 F3 30mm cannon and is installed on the left chin pylon below the air intake. The first upgraded aircraft was delivered in January, and the French Air Force plans to have an Initial Operational Capability by Spring 20221. Additionally, the United Arab Emirates (UAE) has offered its entire Mirage 2000 fleet to Morocco and Egypt, which likely includes upgrades such as the Thales RDY-3 radar and the Talios advanced targeting pod used by the Rafale2. So, indeed, the Mirage 2000 is receiving radar and other enhancements to extend its operational life alongside the Rafale. 🛩️✨)

• 3Ovo se svidja korisnicima: arsa, goxin, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jethro

Ma kakav crni Miraz2000??

Tovaris Jethro, svaka tebi cast, ali uzimanje Miraza bi za nas trenutno bilo cisto samoubistvo!

Odakle god da ih uzmes, radi se o dobro izandjanim primercima, poprilicno starim i sam prelazak na njih bi kostao kao svetog Patra kajgana. Neka oni uzmu zapadnog avion, nije problem, ali nov a ne neke polovnjake kojima treba sve bukvalno.
Evo sta fali Leonardima M-346, 16 komada novih za solidne parice i da nas bog vidi, pa neka ganjaju 5-generaciju. Miraz je suludo, cak i Rafal (3 milijarde za 12 aviona).
Sacekajte koju godinu da vidite kad Hrvati pocnu da piste zbog Rafala. Mala zemlja sa mailm prihodima nema taj luksuz da kupuje avione koji su i u nabavci i u eksplataciji peskupi. Samo nemojte da mi sad pridikujete kako je sat naleta na rafalu ovoliko ili onoliko, to nije eksplatacija, tu ima puno puno vise drugih stvari u vezi toga, da ih sad ne nabrajam. Ko se i malo razume u RV, zna o cemu pricam.
Jos uvek mi se dize kosa na glavi kad se setim da su pricali o Tajfunima, e to bi nam tek zabilo kolac u sanduk za sva vremena.

Ako uspeju da uzmu Leonarde i nesto od Kineza ( recimo J10-C ili cak i D sa PL-15), to bi radilo posao do 5-generacije, a i ona je opet negde na istoku, posto su ovim zapadnjacima toliko udarile pare u glavu pa ni sami ne znaju koliko traze za svoje oruzje - mislim da ce sa padom nataliteta i odumiranjem da imaju jako jako bolno otreznjenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada smo skromna zemlja, a imamo "moćne prijatelje", mnogo je teško praviti kalkulaciju-sve se to menja u hodu...

• 1Ovo se svidja korisniku: 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad Makron dodje u Srbiju, a to je za mesec ili dva, tad se potpisuju Rafali.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kobaja77, rovac, cenejac111, Boris90, virked, Jethro, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Да подсетим, председник Вучић се увек хвалио да му је УАЕ вођа пријатељ и да имају одличне односе, нека то сада покаже.Isto se tako hvalio za Švabe, mučno bilo za gledanje... samo što nije oženio Angelu. Upravo sada gledamo kako nam uzvraćaju ti njegovi prijatelji.

• 1Ovo se svidja korisniku: 1107
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Excalibur13 ::Kad Makron dodje u Srbiju, a to je za mesec ili dva, tad se potpisuju Rafali.

E vala ako potpisu, ja ih obojicu poljubim u guzicu (da prostite na recniku).
Pa reko ti mandatar pre neki dan izmedju redova da nema nista od Rafala, a ti verovatno znas i ko ce nam ustupiti i slotove.
Mozemo i ovako, ako nam dodje i jedan Rafal u narednih 8-9 godina, ja se skinem go i odigram uzicko kod konja.
Mogu oni gos´n Eksklibure da potpisu memorandum o razumevanju i slicna sranja pa cak i kao neki ugovor, ali mi taj avion nikad dobiti necemo. A i koji ce nam k....

Nego gos´n Ekskalibure bice jel da i "Mica NG" pa i Scalp da nas bog vidi.

Ne zelim da te vredjam, ni tebe niti bilo koga, ali pobogu ukljucite mozak, razmislite malo, napisite nesto realno a ne nesto sto bi vi voleli. Pa ja kad bi napisao, sta bi ja voleo, svi vi bi mi rekli da sam milion posto lud, ali "nije realno"-razumes.
Lepo je imati znanje i znati dosta o stvarima, ali je isto tako, pre svega po samog sebe pa za sve ostale, pozeljno biti odmeren i realan u stvarima.

• 1Ovo se svidja korisniku: 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se drzim zvanicnih izjava. Vucic je jos pre par godina za Rafale rekao da imamo dovoljno novca, a onda mandatar kaze da nabavka aviona zavisi od budzeta? pa od cega ce da zavisi, od roda sljiva? Mozda je samo hteo na taj nacin da pokazu kako im je budzet pun. 3 milijardi nisu neka para, jedna Grcka (iako imaju veci BDP) izdvaja mnogostruko vise za RV srazmerno nama i nasih 3 milijarde.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, darcaud, virked, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Excalibur13 ::Ja se drzim zvanicnih izjava. Vucic je jos pre par godina za Rafale rekao da imamo dovoljno novca, a onda mandatar kaze da nabavka aviona zavisi od budzeta? pa od cega ce da zavisi, od roda sljiva? Mozda je samo hteo na taj nacin da pokazu kako im je budzet pun. 3 milijardi nisu neka para, jedna Grcka (iako imaju veci BDP) izdvaja mnogostruko vise za RV srazmerno nama i nasih 3 milijarde.

Joj "zvanicne izjave". Pa ja bi ti ovde sad mogao napisati listu njegovih (ili njihovih) zvanicnih izjava od kako je dosao (su dosli) na vlast, da ti se zeludac okrene od lazi.
Vidi mene politika ne zanima i to sto je Vucic apsolutni vladar i ko mu je opozicija, ali ni malo me ne interesuje, jer i ne zivim u Srbiji, mada imam jaku konekciju preko bovsih kolega i prijatelja, tako da znam mozda malo vise od dosta onih koji misle da puno znaju, ali to su neke druge stvari.

Sta je ustvari bitno, bitno je da stvari citas malo izmedju redova u tim njihovim zvanicnim izjavama, pa pogledas malo hronologiju dogadjaja u vezi toga o cemu se prica itd. pa obicno tu nekako mozes da izvues neke zakljucke, mada je to nekad prosto nemoguce, jer retko koji politicar, sa bilo koje strane sveta ce ti reci konkretno, kako stoje stvari. Posao im je da petljaju, a ti se i dalje drzi zvanicnih izjava.
A ovo "3 Milijarde nisu neke pare", o tome bi se tek moglo 3 dana. Sta bre nije, pa uzimaju kredit na kredit da prave te puteve i pruge i ne mogu da ih zavrse nikako. Znas li ti sta je 3 Milijarde uopste???.
Evo par primera:
-10 komada A350-1000 kosta oko 3 milijarde Evra, a prevozi 500 ljudi, Air Serbia muku muci sa nekim preskupim wet-leasing jer ne mogu da kupe avione, cak ni one Embrarere E-195 koji kostaju do 58 miliona Dolara. (nadam se da razumes sta je wet i dry leasing, ako ne guglaj)
- Jedan onaj novi brzi kineski voz koji kupuje Srbija ( tj. prvi je vec dosao, od valjda 5 narucenih) kosta malo manje od 11 miliona evra (svjacarac je malo skuplji), koliko to dodje za 3 milijarde?
- Brza pruga Bg-Nis kosta prema nekim prvim prognozama 2,8 milijarde Evra, a to je "MNOGO" vaznije od Rafala. (ovde racunaj da su se bar pola milijarde ugradili).
- Bg-Metro dodje preliminarno oko 5-6 milijardi Evra ( i ovde uracunaj debelu ugradnju).
- Nuklearna elektrana sa 4 mala modularna reaktora, snage 1,2 gigvata kosta oko 7,5 milijardi evra. to ti je investicija koja se prlicno brzo vraca, a onda samo cista zarada.
- za 3 Milijarde obnovis ili izgradis nove sve bolnice, skole i vrtice u Srbiji

....i mogli bi sad unedogled

Jel i dalje mislis da je 3 Milijarde za 12 aviona "mala para"?


Da se razumemo, ja i dalje mislim da mi trebamo avione, nisam od onih sto palamude o drugim stvarima, ali ne da bacamo pare i punimo belosvetskom olosu dzepove kolega. A da budemo realni ako nam zatrebaju, ne dao bog, nece nam ti 12 aviona puno pomoci, bas kao i sve ono 99-te.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Excalibur13, 125
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi,prica o Rafalima ne traje od juce ili prekjuce.Vec nekoliko godina se vrse pregovori,posete,procene i to na vise nivoa
Ako se to ne realizuje,onda bi bilo sve jovo nanovo sa nekom drugom stranom sto znaci jos nekoliko izgubljenih godina
Bar je tako kod zapadnih proizvodjaca
U tom slucaju bi Kina bila spas sa nekim instant resenjem jer racunam da se ne bi bar cekalo dugo nakon potpisa ugovora
Doduse mi smo vec jednom sistem spustili na najnize grane kada nam je dezurni "par" cinio dvosed sa R60.Kad se jednom tako srozas onda je sve prihvatljivo pa mozda i ne bude bitno kada stizu avioni i koliko ce 29ki biti u resursu u tom momentu