Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dusanobr ::A zar nije logičnije da kao Francuzi i UAE direktno sa Pilatusa odemo na Rafale? Osnovna obuka može i dalje na Lasti.


Francuzi ne idu na Rafale direktno sa propelera već se pre toga obučavaju na Alpha Jet-u.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od 2023-će nema uopšte Alpha Jet-a u Francuskim oružanim snagama sem u akro grupi. Francuska već odavno direktno sa Pilatusa prelazi na Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dusanobr ::Od 2023-će nema uopšte Alpha Jet-a u Francuskim oružanim snagama sem u akro grupi. Francuska već odavno direktno sa Pilatusa prelazi na Rafale

Ovde neko napomenu, ne mogu da nadjem medju brdo stranica, da franci pre Rafala lete na m346?

Npr
Franci: Pt-m346-Rafal
Rusi: Albatros-Jak130-Su
Kinezi: K8-L15-J10
Srbija, do sada: G4-J22-Mig29

Neka me neko ispravi ako sam omašio

• 1Ovo se svidja korisniku: Povratak1912
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuska nema M346
Kod nas je zadnjih godina vise pilota otislo direktno sa G4 na Mig29
A ranije mislim da se uglavnom islo na 21 pa 29 i tek sporadicno iz 241
Sta vise ja znam samo za jednog pilota 29ki u zadnjih 10tak godina da je otisao iz 241 sa Orla na Mig 29
Ne mozemo govoriti o nekom pravom sistemu skolovanja kad su klase dugo bile sa par pilota
U takvim uslovima sve je zavisilo od slucaja do slucaja
Zadnji pravi sistem kakav mi zamisljamo je bio u JNA,i odrzao se koliko toliko jos u VJ negde do polovine 90tih dok je bilo iole ozbiljnijih klasa brojcano.1999 je sve to otislo definitivno u aut
Slobodno se moze reci da mi ovim nabavkama i nadam se vecim brojem kandidata gradimo nov sistem jer ga do sada prakticno nismo ni imali

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pre dve ili tri godine na prikazu u Batajnici jedan mladi pilot orlova mi je rekao da je cela njegova klasa otišla u 241.

• 3Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, K a s p e r, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,oni su bili prvi nakon bas dugo vremena.Do 2011 su problem bili dvosedi,a onda je prioritet bila preobuka starijih pilota koji su leteli silom prilika dugo godina na G4.Mi smo se tada 2013 zezali zbog pojma preobuka mladih pilota na Orla.Mladji svakako jesu bili od ekipe koja je do tada letela ali nisu ni oni bili vise bas mladi🙂
Tek je eto nakon korone krenuo prijem direkt sa akademije u eskadrilu i ti piloti su trenutno buducnost 241(ako ih ne "ukradu" za Rafale🙂)
Na zalost verovatno je i ova decenijska modernizacija tokom svih ovih godina udavila preobuku,jer kad ti uzmu nekoliko dvoseda i godinama petljaju sa njima nije jednostavno organizovati obuku i preobuke sa ostatkom letelica starih 35 godina u proseku
Ispostavice se da je bilo mnogo pametnije da je gurana obuka i preobuka za veci broj ljudi,sa vecim naletom,sa Orlovima kakvi jesu,nego sto je izgubljeno ovih 10 godina
Uz to ta modernizacija kao "prioritet" je i zaklala G 4,uz one dve katastrofe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

fmlr92 ::----------- [b]

Zašto kad je mnogo skuplji (i gori) od FA-50 po bukvalno svim pitanjima.

Nema smisla.


За почетак, само поређење нема смисла, ради се о два различита типа авиона.
Као млазни тренажни авион за LIFT, бољи је Леонардо.

Ако се тражи лаки борбени авион онда се узима Златни орао.

Избор мора да пође од дефинисања потреба, бар ја то тако видим.
Зато сам и навео та два, јер лаки борбени авион може бити само евентуална потреба (размишљам о сценаријима)

Иначе све је списак лепих жеља, можемо да пискарамо још 10 година и да не стигне ни један.
До коначне одлуке ће можда Шпанија имати искуства са авионима TAI Hürjet па ће и то бити опција ако се тражи лаки борбени авион.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dukelander ::fmlr92 ::----------- [b]

Zašto kad je mnogo skuplji (i gori) od FA-50 po bukvalno svim pitanjima.

Nema smisla.


За почетак, само поређење нема смисла, ради се о два различита типа авиона.
Као млазни тренажни авион за LIFT, бољи је Леонардо.

Ако се тражи лаки борбени авион онда се узима Златни орао.

Избор мора да пође од дефинисања потреба, бар ја то тако видим.
Зато сам и навео та два, јер лаки борбени авион може бити само евентуална потреба (размишљам о сценаријима)

Иначе све је списак лепих жеља, можемо да пискарамо још 10 година и да не стигне ни један.
До коначне одлуке ће можда Шпанија имати искуства са авионима TAI Hürjet па ће и то бити опција ако се тражи лаки борбени авион.


Pa FA-50 FE (T-50) je od samog starta dizajniran kao trenažni avion čija je namena priprema pilota za višenamenske borbene avione kao što je F-16 / F-15..

Jedino što ima daleko veće sposobnosti što se tiče upotrebe u borbenim dejstvima..

Čak su im i troškovi održavanja i naleta slični..

Moja poenta je to da je bolje da se odlučimo za jedan tip aviona koji može da radi (i to sasvim dobro) i obuku i kasnije borbena dejstva (a VS je odlučila da zadrži lovačko-bombardersku avijaciju) nego da kupujemo još jedan dodatni tip aviona (kao npr L39NG) pored aviona kao što je FA50(koji realno vrlo dobro može da obavlja LIFT.. stim da je daleko korisniji posle tog perioda)..


Ili da se ide na opciju nabavke L-39NG kao LIFT avion..

pa da se onda kasnije nabavi pravi višenamenski borbeni avion tipa J-10C kao zamena za Orlove..


Lično msm da je daleko isplativija opcija:

Lasta 95 > FA-50FE > Rafale

• 5Ovo se svidja korisnicima: zdrebac, Solunac na steroidima, K a s p e r, lima, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Feb 2026 13:09

JackBeam ::...pešadija koja se voza na nenormalan način i obara dronove koje ih ganjaju ili desantiraju sa vozila za 1 sekund ako zatreba...
Ako mislis da pesadija treba da se vozi na oklopnom vozilu nisi za dalju normalnu raspravu.

Dopuna: 19 Feb 2026 13:25

dusanobr ::Prvo glavna stvar zbog kojeg krajem 80-tih nije uzet BTR 80 u razmatranje nije bila SAMO ukrcna vrata, već slaba vatrena moć i nedovoljna oklopna zaštita, tj teški mitraljez 14.5mm a ne top od 30 mm.

Nemoj pisati sta ne znas molim te i izmisljati.

Zahtevo za OT tockas tih godina su bili, povodom naoruzanja:
PAM 12.7mm otvorene montaze (~3/4-2/3 vozila za prevoz pesadije) ili BGA 30mm otvorene montaze (~1/4-1/3 vozila za prevoz pesadije), ili PAM 7.62mm (pomocna vozila).
U perspektivi (do 1999.) se razmatralo da se pocne sa ugradnjom kupole za jednog clana posade sa kombinovanim naoruzanjem, 12.7+7.62 ili BGA 30mm + 7.62 u istom odnosu na vozilima koja voze pesadiju umesto otvorene montaze. Pomocna vozila bi ostala sa PAM 7.62mm otvorene ugradnje.
Nikakvi topovi nisu trazeni, mada jeste postojao predlog da se kupole sa BVP M-80 koji budu modernizovani sa kupolom Vidra budu potencijalno iskoriscene za OT tockase "u buducnosti".
Znaci da je "najveci domet" koji je uopste spomenut (ne cak ni razmatran) bio top 20mm.

Sto se tice oklopne zastite, sva razmatrana resenja (BTR-80, SISU XA-180, Fusch, VAB itd) su imala (barem na papiru) ~istu oklopnu zastitu, 7.62 (obicna) sa 100m sa boka i 12.7mm (obicna) sa 500m spreda.

Citat:
Drugo sve je čovek tj Jack Beam lepo objasnio.

Nista nije objasnio vec prica "armijske bajke" o voznji na krovu oklopnog vozila kao necemu dobrom i pozeljnom. O tome je pisano vec 1063056 puta kako je do nje doslo, zasto je to sustinski ideja koja izgleda dobro a u praksi dovodi do povecanja gubitaka u odnosu na pesadiju koja se vozi unutar vozila i zasto su se recimo Amerikanci surovo borili protiv toga kada se zapatilo za vreme Vijetnama, a zasto Sovjeti/Rusija nikada nisu uspeli da suzbiju.

Citat:
Treće, aman čoveče odakle Vam potreba da vredjate ljude sa tim da znaš išta ti ne bi itd... Pa može li to nekako normalnije i lepše da se kaže?

Sta je u prethodnom postu uvrede? MareCar-e? MareCar je coveku bivsi nick.
Sto se ostalog tice ne okolisam da kazem i kada je po mom misljenju nesto dobro i kada ne valja. Ako vam to smeta stvarno sta da vam radim, idite na neki forum za nezne cvetice u osetljivom dobu zivota.

• 3Ovo se svidja korisnicima: dusanobr, Konda, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank, nisi li promasio temu?